IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> обмен валют, служебное удостоверение
Smile
сообщение 15.02.2013, 22:45
Сообщение #41


Постоялец
**

Группа: Старожил
Сообщений: 231

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Ребята, может бытья туплю, но - заходя на сайт верховной рады, я вижу, что постанова НБу № 278 - "чинна", то-бишь действительна, и постнова № 502 тоже действительна, и там разные редакции пресловутого пунка 1.3. Итого - пока кассир берет копии паспорта до 50 000 и полную копию плюс ИНН свыше. Но хчется понимать - чем руководствоваться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 18.02.2013, 13:52
Сообщение #42


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Smile @ 15.02.2013, 22:45) *
Ребята, может бытья туплю, но - заходя на сайт верховной рады, я вижу, что постанова НБу № 278 - "чинна", то-бишь действительна, и постнова № 502 тоже действительна, и там разные редакции пресловутого пунка 1.3. Итого - пока кассир берет копии паспорта до 50 000 и полную копию плюс ИНН свыше. Но хчется понимать - чем руководствоваться?

ппнбу № 278 от 11/08/11 вносит изменения в ппнбу № 502 от 12/12/2002. последняя редакция постановы № 502 изменялась ппнбу № 449 от 29/10/12. вроде все в порядке. редакция в соответсвии. есть еще письмо нбу по этому вопросу от 04.02.2013 № 29-113/1397-1298
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viconty
сообщение 24.04.2013, 10:35
Сообщение #43


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 263

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(krasnova @ 18.02.2013, 14:52) *
есть еще письмо нбу по этому вопросу от 04.02.2013 № 29-113/1397-1298

Снова возник вопрос - согласно этому письму мы проводим операциии по украинскому загран папорту или все-таки нет ?
Вернее только в том случае, если он нерез уже и стоит штамп про выезд на ПМЖ?
там все, что касается загран паспорта находится в абзаце про нереза
..."У разі пред’явлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон або національного паспорта громадянина іншої держави касовий працівник знімає ксерокопію першої сторінки та за наявності відмітки про постійне місце проживання також і цю сторінку, у разі пред’явлення посвідки на постійне проживання – здійснюється ксерокопіювання машинозчитуваної сторінки (сторінки даних) посвідки на постійне проживання."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 24.04.2013, 11:10
Сообщение #44


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



viconty
загран паспорт не явл. документом, удостоверящим личность резидента.

паспорт громадянина України для виїзду за кордон не може бути посвідченням особи як громадянина на території України тому що, паспорт громадянина України для виїзду за кордон є документом, що посвідчує особу, підтверджує громадянство України особи, на яку він оформлений, за кордоном і дає право цій особі на виїзд з України і в'їзд в Україну.

ЗУ «Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viconty
сообщение 24.04.2013, 17:01
Сообщение #45


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 263

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 24.04.2013, 12:10) *
viconty


ЗУ «Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус»

СПАСИБО!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 29.04.2013, 14:02
Сообщение #46


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 24.04.2013, 12:10) *
viconty
загран паспорт не явл. документом, удостоверящим личность резидента.

паспорт громадянина України для виїзду за кордон не може бути посвідченням особи як громадянина на території України тому що, паспорт громадянина України для виїзду за кордон є документом, що посвідчує особу, підтверджує громадянство України особи, на яку він оформлений, за кордоном і дає право цій особі на виїзд з України і в'їзд в Україну.

ЗУ «Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус»


ЗАКОН УКРАЇНИ
Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус

1. Документи, оформлення яких передбачається цим Законом із застосуванням засобів Реєстру (далі - документи Реєстру), відповідно до їх функціонального призначення поділяються на:

1) документи, що посвідчують особу та підтверджують громадянство України:

а) паспорт громадянина України;

б) паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

в) дипломатичний паспорт України;

г) службовий паспорт України;

ґ) посвідчення особи моряка;

д) посвідчення члена екіпажу;

е) посвідчення особи на повернення в Україну;

є) тимчасове посвідчення громадянина України;

письмо нбу 04.02.2013 № 29-113/1397-1298
Проведення валютно-обмінних операцій здійснюється на підставі документів, що дають можливість з’ясувати резидентність фізичної особи:
для фізичної особи-резидента: паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон без відмітки, що підтверджує постійне проживання за кордоном, посвідчення особи без громадянства для виїзду за кордон, що видане в Україні, посвідчення біженця, що видане в Україні, посвідка на постійне проживання в Україні;

вроде можно.


Цитата(krasnova @ 29.04.2013, 15:00) *
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про Єдиний державний демографічний реєстр та документи, що підтверджують громадянство України, посвідчують особу чи її спеціальний статус

1. Документи, оформлення яких передбачається цим Законом із застосуванням засобів Реєстру (далі - документи Реєстру), відповідно до їх функціонального призначення поділяються на:

1) документи, що посвідчують особу та підтверджують громадянство України:

а) паспорт громадянина України;

б) паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

в) дипломатичний паспорт України;

г) службовий паспорт України;

ґ) посвідчення особи моряка;

д) посвідчення члена екіпажу;

е) посвідчення особи на повернення в Україну;

є) тимчасове посвідчення громадянина України;

письмо нбу 04.02.2013 № 29-113/1397-1298
Проведення валютно-обмінних операцій здійснюється на підставі документів, що дають можливість з’ясувати резидентність фізичної особи:
для фізичної особи-резидента: паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон без відмітки, що підтверджує постійне проживання за кордоном, посвідчення особи без громадянства для виїзду за кордон, що видане в Україні, посвідчення біженця, що видане в Україні, посвідка на постійне проживання в Україні;

вроде можно.

Про затвердження Інструкції про порядок організації та здійснення валютно-обмінних операцій на території України та змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України

1.3. Банк (фінансова установа) має право здійснювати операції, зазначені в абзацах другому - шостому пункту 1.2 цієї глави, на суму, що не перевищує 50000 гривень, за умови пред'явлення документа, що посвідчує особу. Працівник банку (фінансової установи) зобов'язаний зазначити прізвище, ім'я, по батькові (за наявності) особи, яка здійснює валютно-обмінну операцію, у довідках та квитанціях, передбачених главою 5 цієї Інструкції. Відбиток штампа обов'язково має містити реквізит "дата" та проставлятися таким чином, щоб його частина розміщувалась на фотографії.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 29.04.2013, 16:46
Сообщение #47


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(krasnova @ 29.04.2013, 15:02) *
вроде можно.

письмо НБУ НЕ явл. нормативным документом.

Еще раз подчеркиваю,
Цитата
паспорт громадянина України для виїзду за кордон є документом, що посвідчує особу, підтверджує громадянство України особи, на яку він оформлений, за кордоном і дає право цій особі на виїзд з України і в'їзд в Україну.


Заключение нашей юр.службы однозначное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 30.04.2013, 13:04
Сообщение #48


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 29.04.2013, 17:46) *
письмо НБУ НЕ явл. нормативным документом.

Еще раз подчеркиваю,

Заключение нашей юр.службы однозначное.


какой документ должен предъявить физ лицо - гражданин Украины выехавший за рубеж на ПМЖ и приехавший в гости в родной Украинский город? Паспорт громадянина України при выезде на ПМЖ - сдается. на руках у гражданина Украины будет только паспорт громадянина України для виїзду за кордон ( а он "є документом, що посвідчує особу, підтверджує громадянство України особи, на яку він оформлений, за кордоном і дає право цій особі на виїзд з України і в'їзд в Україну")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 30.04.2013, 14:17
Сообщение #49


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(krasnova @ 30.04.2013, 14:04) *
какой документ должен предъявить физ лицо - гражданин Украины выехавший за рубеж на ПМЖ

он относится к нерезидентам и поэтому он может предъявить паспорт гражданина Украины для выезда за границу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 30.04.2013, 14:57
Сообщение #50


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 30.04.2013, 15:17) *
он относится к нерезидентам и поэтому он может предъявить паспорт гражданина Украины для выезда за границу

разве определение документа "Паспорт громадянина України для виїзду за кордон" может изменяться в зависимости от того является гражданин Украины резидентом или не является таковым. и если да - то где эта норма прописана?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 30.04.2013, 15:46
Сообщение #51


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



krasnova
см. дополнительно.

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
Л И С Т
04.08.2011 N 11-227/3469-9226
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 08.05.2013, 12:23
Сообщение #52


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 30.04.2013, 16:46) *
krasnova
см. дополнительно.

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ
Л И С Т
04.08.2011 N 11-227/3469-9226



OSTA Дата 29.04.2013, 17:46

письмо НБУ НЕ явл. нормативным документом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viconty
сообщение 14.05.2013, 16:14
Сообщение #53


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 263

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



И снова здравствуйте, все!
с "посвідченням особи" разобрались.
ситуация гражданин Украины, вернувшийся на родину с валютой, что не сможет ее поменять, пока дома не возьмет "внутренний" паспорт?
У кого в аэропорту отделения? что скажете?
только что НБУ ответили, что если ві не берете загран пас, то вас ждет проверка ))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 15.05.2013, 12:49
Сообщение #54


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(viconty @ 14.05.2013, 17:14) *
И снова здравствуйте, все!
с "посвідченням особи" разобрались.
ситуация гражданин Украины, вернувшийся на родину с валютой, что не сможет ее поменять, пока дома не возьмет "внутренний" паспорт?
У кого в аэропорту отделения? что скажете?
только что НБУ ответили, что если ві не берете загран пас, то вас ждет проверка ))))

Считаю загран паспорт использовать можно. имхо есть разъяснения НБУ и НБУ в случае чего будет проверять. Поэтому ссылки на то, что письма НБУ не носят нормативный характер и не стоит на них обращать внимания, в данном случае, считаю не обоснованными ( пример с нерезом - гражданином Украины привел выше)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viconty
сообщение 15.05.2013, 13:11
Сообщение #55


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 263

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(krasnova @ 15.05.2013, 13:49) *
Считаю загран паспорт использовать можно. имхо есть разъяснения НБУ и НБУ в случае чего будет проверять. Поэтому ссылки на то, что письма НБУ не носят нормативный характер и не стоит на них обращать внимания, в данном случае, считаю не обоснованными ( пример с нерезом - гражданином Украины привел выше)

Понимаете, даже в этом письме от 04.02.2013
Проведення валютно-обмінних операцій здійснюється на підставі документів, що дають можливість з’ясувати резидентність фізичної особи:
для фізичної особи-резидента: паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон без відмітки, що підтверджує постійне проживання за кордоном,

т.е. это для установления резидентности, а документ що посвідчує особу, для граждан Украині - внутренний паспорт.
Поэтому получаєтся, что в любом случає НБУ при проверке может прицепиться. И обїяснять им придется.
Из опіта знаю, что предїявив им их же письмо, они идут в отказ и говорят, что работать ві должні по Инструкции, а ключевую фразу из 502 они не убрали (((( вот и остается только паспорт для резов и граждан Украины.

Сообщение отредактировал viconty - 15.05.2013, 13:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 16.05.2013, 13:12
Сообщение #56


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



від 09.08.2012 р. N 18-311/4607-7991
Цитата(viconty @ 15.05.2013, 14:11) *
Понимаете, даже в этом письме от 04.02.2013
Проведення валютно-обмінних операцій здійснюється на підставі документів, що дають можливість з’ясувати резидентність фізичної особи:
для фізичної особи-резидента: паспорт громадянина України, паспорт громадянина України для виїзду за кордон без відмітки, що підтверджує постійне проживання за кордоном,

т.е. это для установления резидентности, а документ що посвідчує особу, для граждан Украині - внутренний паспорт.
Поэтому получаєтся, что в любом случає НБУ при проверке может прицепиться. И обїяснять им придется.
Из опіта знаю, что предїявив им их же письмо, они идут в отказ и говорят, что работать ві должні по Инструкции, а ключевую фразу из 502 они не убрали (((( вот и остается только паспорт для резов и граждан Украины.


письмо НБУ від 09.08.2012 р. N 18-311/4607-7991
.....щодо визначення переліку документів, що посвідчують особу, на підставі яких банки зобов'язані здійснювати ідентифікацію фізичних осіб - резидентів....

ППНБУ № 502
1.3 .....на суму, що не перевищує 50000 гривень, за умови пред'явлення документа, що посвідчує особу......
.....на підставі яких здійснено ідентифікацію особи, у документах дня....

письмо НБУ від 09.08.2012 р. N 18-311/4607-7991
..........Враховуючи викладене, рекомендуємо банкам у своїх внутрішніх документах з питань здійснення фінансового моніторингу самостійно визначати документи, що посвідчують особу.......
.......Також для ідентифікації клієнта - фізичної особи - резидента можуть використовуватись паспорт громадянина України для виїзду за кордон, службовий та дипломатичний паспорти......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 16.05.2013, 13:50
Сообщение #57


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ





Цитата(krasnova @ 16.05.2013, 14:12) *
..........Враховуючи викладене, рекомендуємо банкам у своїх внутрішніх документах з питань здійснення фінансового моніторингу самостійно визначати документи, що посвідчують особу.......
.......Також для ідентифікації клієнта - фізичної особи - резидента можуть використовуватись паспорт громадянина України для виїзду за кордон, службовий та дипломатичний паспорти......

это всего лишь рекомендации НБУ , неподкрепленные законодательно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 16.05.2013, 14:25
Сообщение #58


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



мы по заграну проводим операции. Валютчики НБУ шерстят практически каждый день - их все устраивает. Юристы везде мега умные, если все письма НБУ не являются норм.док., то % 40 операций нужно прекратить и отчетность клепать со своей колокольни, так как много из них растолковывают именно письма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 16.05.2013, 15:44
Сообщение #59


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Balam @ 16.05.2013, 15:25) *
и отчетность клепать со своей колокольни, так как много из них растолковывают именно письма.

касательно отчетности : письмами НБУ разъясняет свои же н/а. Разъяснение законов не относится к компетенции НБУ.

Цитата(Balam @ 16.05.2013, 15:25) *
Юристы везде мега умные,

есть определенные юридические риски,которые юристами озвучиваются, а уполномоченный орган уже принимает решение, стоит ли их брать или нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krasnova
сообщение 17.05.2013, 13:25
Сообщение #60


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 105

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



[quote name='OSTA' date='16.05.2013, 16:44' post='202378']
касательно отчетности : письмами НБУ разъясняет свои же н/а. Разъяснение законов не относится к компетенции НБУ.


ППНБУ № 502 вроде не Закон. Нормы прописанные в ней и разъясняются НБУ соответствующими письмами. Если отсечь разъяснения НБУ, то гражданин Украины, выехавший в свое время на ПМЖ и сдавший свой паспорт гражданина Украины, вернувшись (в гости) на родину с валютой - не сможет ее поменять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.07.2019, 12:45