Portmone, какая у них схема работы Опции

[X-man]

А почему не в Глобал мани?

а, это вы, Штирлиц? идите со своими провакациями, не мешайте работать))

[Igor]

Зачем какому-то дяде отдавать 12 пачек масла в год, когда сейчас есть полно сервисов для оплаты без комиссий.

«Можно лечиться и бесплатно, если вас не интересует результат» (с) М.Жванецкий (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а, это вы, Штирлиц? идите со своими провакациями, не мешайте работать))

Отчего же. А я провокацию Штирлица поддерживаю. Правильно, хорошая братцы идея - всех заставить и сделать все для всех бесплатно!
Хагошая батенька идея, а главное свежая. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Igor - 02.01.2013, 23:03

[top]

«Можно лечиться и бесплатно, если вас не интересует результат» (с) М.Жванецкий (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

почему прием через кассу наличными должен быть дешевле чем через интернет? и почему за услугу приема платежей должен платить клиент а не обслуживающая организация?

[Igor]

почему прием через кассу наличными должен быть дешевле чем через интернет? и почему за услугу приема платежей должен платить клиент а не обслуживающая организация?

Знаете чем хороши свободные рыночные отношения? Никто, никому, ничего не должен!

Кто-то может предложить качественный сервис и брать за это плату. Кому-то единственно чем удается конкурировать - снижать цену или делать все "бесплатно".
Но что характерно - каждый имеет право на существование, и клиентов никто не заставляет выбирать только одного продавца.
Каждый имеет право на выбор. И это самое важное.

[Spirit]

Igor, спрашиваю исключительно с целью разобраться в нынешнем платежном законодательстве и классификации системы Потмоне. По новым правилам такой системе как Портмоне нужно проходить регистрацию в НБУ? К какому типу систем она относится? Не платежная - это понятно. К расчетным? Или Портмоне - это просто почтовая среда для пересылки платежных и расчетных документов?

[Igor]

Igor, спрашиваю исключительно с целью разобраться в нынешнем платежном законодательстве и классификации системы Потмоне. По новым правилам такой системе как Портмоне нужно проходить регистрацию в НБУ? К какому типу систем она относится? Не платежная - это понятно. К расчетным? Или Портмоне - это просто почтовая среда для пересылки платежных и расчетных документов?

Честно? Понятия не имею. Дело в том, что все новые изменения к законодательству, прошедшие в прошлом году, направлены в первую очередь на регуляцию деятельности платежных терминалов(+ систем электронных денег).
Нас оно почти не коснулось. Еще как-то с натяжкой можно рассматривать регистрация как операторов платежной инфраструктуры (после того как будет нормативка по этому поводу), но пять таки повторю – с натяжкой. Формулировки там расплывчатые и можно и регистрироваться и нет. Все зависит от того, зачем это нам нужно. Просто что бы “занести всех в книжечку”? Но это напоминает Жванецкого, помните:

“В конце каждой улицы поставить турникеты. Конечно, можно ходить и так, и на здоровье, но это бесшабашность – куда хочу, туда и хожу. В конце каждой улицы поставить турникеты. Да просто так. Пусть пока пропускают. Не надо пугаться. Только треском дают знать. И дежурные в повязках. Пусть стоят и пока пропускают. Уже само их присутствие, сам взгляд... Идешь на них – лицо горит, после них – спина горит. И они ничего не спрашивают... пока.”

А относительно работы нашей финкомпании – не понятно что делать. Проблема в том, что законодательство так прописано , что работа ФК определена больше для ввода денег(те же терминалы).
А мы получается работаем на их выходе, между банками и компаниями-получателями. И если необходимость ФК как-то можно объяснить с точки зрения здравого смысла,
то не лицензия на перевод денег не понятно зачем нужна и уж тем более проводить транзакции по платежной системе (зачем если речь идет о простом безналичном платеже).
С одной стороны все транзакции отражены по Visa/MasterCard. Потом идет по СЭП-у (тоже ПС).
С другой стороны стоит ли их еще раз отражать (между банками и биллерами) еще раз в какой-то еще платежной системе? Не понятно.
Т.е. работу таких ЕРЦ в законодательстве явно не описана. Ну может быть можно (опять таки с натяжкой) перейти на схему работы как агент банка.

Кроме того, так и остался открытым вопрос про РКО и оплату ФК НДС (формально банки за перевод денег НДС не облагаются, а ФК должны платить).

В общем вопросов больше чем ответов.

Мы не раз писали письма в НБУ с просьба разъяснить как они нас видят и что нам делать, но пока приходили только невнятные ответы “после, после..”.
Вот сейчас опять ждем очередного ответа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Spirit]

Игорь, спасибо за подробный ответ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Мне тоже кажется, что Портмоне больше тянет на оператора платежной инфраструктуры. И вот вопрос - нужно ли такому оператору быть участником соответсвующей платежной системы? В Законе ничего очевидного на этот счет не обнаружила. Но при этом в НСМЭП от некоторых ФК, которые выполняют функции оператора платежной среды, уже начали требовать явственного участия в системе (до этого они позиционировались как торговцы, т.е. договорные отношения были лишь с эквайром).
Игорь, а как разруливаются финансовые потоки в Портмоне? Они перед тем, как зачисляться конечному получателю, проходят через котловой счет, принадлежащий Потмоне?

[Igor]

Игорь, спасибо за подробный ответ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Мне тоже кажется, что Портмоне больше тянет на оператора платежной инфраструктуры. И вот вопрос - нужно ли такому оператору быть участником соответсвующей платежной системы? В Законе ничего очевидного на этот счет не обнаружила. Но при этом в НСМЭП от некоторых ФК, которые выполняют функции оператора платежной среды, уже начали требовать явственного участия в системе (до этого они позиционировались как торговцы, т.е. договорные отношения были лишь с эквайром).
Игорь, а как разруливаются финансовые потоки в Портмоне? Они перед тем, как зачисляться конечному получателю, проходят через котловой счет, принадлежащий Потмоне?

Ничего нестандартного, никаких котловых счетов. В большинстве случаев деньги идут от банков-эквайеров на биллеров(компании-получатели) непосредственно, минуя нашу команию.
Обычный интернет-эквайринг банков по отношению к компаниям.

[Spirit]

Ничего нестандартного, никаких котловых счетов. В большинстве случаев деньги идут от банков-эквайеров на биллеров(компании-получатели) непосредственно, минуя нашу команию. Обычный интернет-эквайринг банков по отношению к компаниям.

Тогда зачем Портмоне финансовая лицензия? Ведь я так понимаю она у вас есть?

[X-man]

Ничего нестандартного, никаких котловых счетов. В большинстве случаев деньги идут от банков-эквайеров на биллеров(компании-получатели) непосредственно, минуя нашу команию.
Обычный интернет-эквайринг банков по отношению к компаниям.

а почему не хотите стать фасилитатором?

[Igor]

Тогда зачем Портмоне финансовая лицензия? Ведь я так понимаю она у вас есть?

А у Портмое е и нет. Дело в том, что финасовая дейтельность подразумевает исключительный вид деятельности, т.е. ничем другим кроме этого заниматься нельзя.
По этому для этого было создано отдельное юрлицо - ФК МБК. Оно используется сейчас только в ограниченном режиме из-за непонятности законодательства.

[Spirit]

А у Портмое е и нет. Дело в том, что финасовая дейтельность подразумевает исключительный вид деятельности, т.е. ничем другим кроме этого заниматься нельзя.По этому для этого было создано отдельное юрлицо - ФК МБК. Оно используется сейчас только в ограниченном режиме из-за непонятности законодательства.

Тогда понятно. Спасибо за ответ. Удачи Вам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Igor]

а почему не хотите стать фасилитатором?

Встречный вопрос - а зачем?

Ну или скажем так - при существующих ограничениях для Payment Facilitator, когда разрешено работать с субмерчантами, годовой оборот которых не превышает $100К, такая модель интересна только для работы с мелкими интернет-магазинами. Для реального бизнеса эта схема мертвая.

Сообщение отредактировал Igor - 04.01.2013, 22:27

[seal]

Встречный вопрос - а зачем?

Ну, хотя бы, чтобы однозначно откреститься от страшно запретной деятельности финансового агрегатора. Врочем, вам оно итак не мешает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Igor]

Ну, хотя бы, чтобы однозначно откреститься от страшно запретной деятельности финансового агрегатора. Врочем, вам оно итак не мешает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Наоборот. Деятельность Payment Facilitator означает брать деньги от эквайера и расщеплять их самостоятельно по мерчантам. Но вот это как раз и не вписывается в существующую законодательную базу Украины. Кто в этом случае PF? Финкомпания осуществляющая перевод денег? Не похоже. Агент банка? Не понятно может ли банк передать эти функции агенту.

Впрочем ответы возможно есть, главное не понятно кому задавать вопросы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[X-man]

Встречный вопрос - а зачем?

ну ИМХО это и есть легальное определение того, чем вы на практике занимаетесь.
так что как минимум для самоопределения)) вы тут пенали на отсутствие дефиниций в нашей жизни))
ну а реально - втягивать на фасилитатора платежи можно под выгодными МСС и с взыманием комиссии

Ну или скажем так - при существующих ограничениях для Payment Facilitator, когда разрешено работать с субмерчантами, годовой оборот которых не превышает $100К, такая модель интересна только для работы с мелкими интернет-магазинами. Для реального бизнеса эта схема мертвая.

десять бабушек - рупь.

[Spirit]

когда разрешено работать с субмерчантами, годовой оборот которых не превышает $100К,

Что-то я не пойму... Это разрешение касается расширения поля деятельности или ограничения, тогда в чем оно состоит?

[Igor]

Что-то я не пойму... Это разрешение касается расширения поля деятельности или ограничения, тогда в чем оно состоит?

Не обращайте внимание. Это такое ограничение МПС. Фасилитаторы могут работать с суб-мерчантами с годовым оборотом до $100K

[Spirit]

Фасилитаторы могут работать с суб-мерчантами с годовым оборотом до $100K

А свыше $100K запрещается? Интересно, а что говорит национальное законодательство на этот счет?

[Igor]

А свыше $100K запрещается? Интересно, а что говорит национальное законодательство на этот счет?

Это никак не связано. Это "нюанс" МПС