Операция РЕПО и налоговый учет, Отдельный учет по ЦБ или общий? Опции

[Ralph]

Коллеги, кто сталкивался с налоговым учетом операций РЕПО с ценными бумагами?

Банк1 10 апреля покупает у Банка2 облигации за 1 млн и 10 мая Банк1 продает Банку2 те же облигации за 1 млн+доход. Перехода права собственности нет. Облигации блокируются на счете в ЦБ Банка2.

Подпадает ли эта операция под отдельный налоговый учет операций с ЦБ? Может были какие-то разьяснения НБУ, налоговой на эту тему?

ИМХО, по своей сути это кредитная операция под залог ЦБ, потому налоговый учет ведется в общем порядке.

[kulik]

To: Ralph
Абсолютно верно мыслите. У меня были такие сделки. Я их классифицировал как кредитные операции и соответственно не включал в доходы-затраты по ЦБ. При проверке налоговой - все О.К..
Кроме того компания-контрагент вела учет по п. 7.6. и в итоге у них были проблемы. Касательно материалов - поищу и скину попозже.

[spqr]

To: kulik
То есть для банка сделка репо с облигациями является кредитной операцией и проходит не как сделка с цб, а кредитное соглашение?
А что если инициатором сделки является фирма торговец - небанк?
И цб идут по сделке со стороны банка?
Разве это для торговца не просто торговля цб?

[kulik]

To: spqr
Не важно кто инициатор сделки и контрагент. Важно какими договорами Вы оформляете сделку. Если покупка и продажа оформлена двумя договорами купли-продажи, то это операция проходит по счетам 3-го класса и, соответственно, налоговый учет по п. 7.6. Если же у Вас один договор РЕПО или с реверсом или договор учета с реверсом, то эта операция проходит по счетам 2-го класса и классифицируется как кредитная операция.

[spqr]

To: kulik
В первом случае в процессе присутствует движение ценных бумаг по счетам хранителя, а во втором нет?
И что есть договор учета с реверсом?

[kulik]

To: spqr
При РЕПО движения по счетам нет, но бумаги продавца блокируются хранителем (регистратором) и вслучае невыкупа бумаг обратно переходят к покупателю (т.е. бумаги выступают как залог).
Врахування векселя з реверсом - різновид врахування, за якого пред'явник векселя дає банку позавексельне зобов'язання викупити враховані векселі до настання строку їх оплати та/або в разі настання/ненастання певних обставин. Із технічного боку врахування векселів з реверсом подібне до кредиту, забезпеченого векселями, і є операцією репо з відкладальними та/або скасувальними умовами. Від звичайного врахування врахування з реверсом відрізняється тим, що платіж за векселем виконує не безпосередньо зобов'язана за векселем особа-платник, а пред'явник, який підписує реверс і викуповує вексель.
(Положення про порядок здійснення банками операцій з векселями в національній валюті на території України).

[spqr]

To: kulik
а какой инструмент чаще всего банками используется для репо (если есть такая статистика)?
Или это просто в зависимости от конкретной ситуации?

[kulik]

To: spqr
Статистика отсутствует. У кого как сложится. Мне, например, больше всего "импонируют" сбер. сертификаты на предъявителя.

[spqr]

To: kulik

Мне, например, больше всего "импонируют" сбер. сертификаты на предъявителя.

почему

[kulik]

Очень просто: обращаются свободно без перерегистрации, банковский вклад, получаю даже при досрочном погашении сумму номинала и вообще я бы сказал сверхликвидная ЦБ.

[Berni]

To: kulik

При РЕПО движения по счетам нет, но бумаги продавца блокируются хранителем (регистратором) и вслучае невыкупа бумаг обратно переходят к покупателю (т.е. бумаги выступают как залог).

Тобто, покупець повинен надати зберігачу в числі інших док-тів наказ продавця на переказ ЦП на рахунок покупціі свій на зарахування( передавальне розпорядження для реєстратора). Наказ продавця про переказ ЦП чи передавальне розпорядження, продавець надає покупцю при укладенні договору. Чи не так?

[kulik]

To: Berni
Возможны варианты, но необходимо учесть, что передаточное распоряжение должно вступать в силу только после невыполнения первичным продавцом бумаг обязательств обратного выкупа.

[Ralph]

У Хранителей есть специальный субсчет - бумаги, заблокированные под операции РЕПО.
Хотя мне до конца не понятен механизм передачи бумаг кредитору в случае неисполнения обратного выкупа.

[kulik]

Хотя мне до конца не понятен механизм передачи бумаг кредитору в случае неисполнения обратного выкупа.

Здесь действительно очень тонкий момент и нигде не прописан и не раскрыт.
В случае с "бумажной формой выпуска" (векселя , сбер. серт-ты на предъявителя, ...) можно:
1) заемщик передает бумаги как залог кредитору;
1) кредитор передает бумаги на ответственное хранение в банк
2) в поручении на хранение указать, что бумаги передаются заемщику при предоставлении оригинала платежки по оплате обязательств
В случае с хранителем или регистратором можно в передаточном распоряжении оговорить что, если до такого-то числа заемщик не предоставляет оригинал платежки по оплате обязательств, то оно вступает в силу.

[Ralph]

В случае с хранителем или регистратором можно в передаточном распоряжении оговорить что, если до такого-то числа заемщик не предоставляет оригинал платежки по оплате обязательств, то оно вступает в силу.

Возможность записи условия исполнения передаточного распоряжения тоже нигде не прописана. С Регистратором это вообще голый номер. Проводить РЕПО по документарным акциям я бы не стал.
С хранителем чуть получше. Если я не ошибаюсь, при разблокировке на распоряжении должна присутствовать подпись залогодержателя. А вот что делать дальше, если должник не совершает обратный выкуп?? По депозитарным операциям это нигде не прописано. Т.е. каким образом забрать бумаги на свой счет в ЦБ.

[kulik]

To: Ralph

Возможность записи условия исполнения передаточного распоряжения тоже нигде не прописана.

Да, но и нет запретов по поводу дополнительных условий перевода ЦБ.

[Ralph]

Хочу вернуться к налоговому учету ЦБ.

Банк купил процентные корпоративные облигации по номиналу, держал их до погашения, получил 4 раза ежеквартально купон и через год погасил по номиналу.

Операции покупки и погашения однозначно подпадают под отдельный налоговый учет согласно ЗУ о налогообложении прибыли.

А вот как быть с купонным доходом?

Есть 2 мнения:
1. Общий налоговый учет в том периоде, в котором начисляется доход (налог платится ежеквартально);
2. Купонные платежи учитываются в отдельном учете вместе с номиналом облигаций (налог платится при погашении).

У кого какая практика??

[spqr]

1. Общий налоговый учет в том периоде, в котором начисляется доход (налог платится ежеквартально);

+ вопрос:
если сделка репо оформлена 2 мя договорами купли продажи то даты договоров должны быть одинаковые?
и есть ли ограничения на срок между продажей и покупкой

[Ralph]

To: spqr

Классическая сделка РЕПО - это один договор (ИМХО), где оговорены условия обратного выкупа и нет перехода права собственности на ЦБ.
Если 2 договора, то это уже не РЕПО, а торговля.

даты договоров должны быть одинаковые?

ну, это как договоритесь, не обязательно.

и есть ли ограничения на срок между продажей и покупкой

по-моему нет

ЗЫ. Мой пост от 12.10.2004, 17:52 РЕПО вообще не касался.

[kulik]

To: Ralph

1. Общий налоговый учет в том периоде, в котором начисляется доход (налог платится ежеквартально)

Однозначно. Даже, если Вы доход реально не получили, но он д.б. выплачен по условиям выпуска (размещения), то включается.