IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> поступлення валюти з-за кордону на ФО від ЮО, чи можна зараховувати кошти
Spika
сообщение 31.08.2016, 15:44
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 198

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Професіонали, підкажіть, будь ласка, чи є підстави відмовляти в зарахуванні валюти на поточний рахунок ФО у випадку надходження їх з- за кордону, якщо сума поступила від ЮО. ФО надала договір про надання агентських послуг (пошук потенційних клієнтів), він отримає винагороду за такі послуги, але в договрі зазначений як фізична особа ПІБ (НЕ зазначено, що підприємець).
Чи правильна думка, що прямих підстав вважати це поступлення пов'язаним з підприємницькою діяльністю немає і відмовити в зарахуванні коштів банк не має права?

Сообщение отредактировал Spika - 31.08.2016, 15:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romko
сообщение 31.08.2016, 16:17
Сообщение #2


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 928

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spika @ 31.08.2016, 16:44) *
Професіонали, підкажіть, будь ласка, чи є підстави відмовляти в зарахуванні валюти на поточний рахунок ФО у випадку надходження їх з- за кордону, якщо сума поступила від ЮО. ФО надала договір про надання агентських послуг (пошук потенційних клієнтів), він отримає винагороду за такі послуги, але в договрі зазначений як фізична особа ПІБ (НЕ зазначено, що підприємець).
Чи правильна думка, що прямих підстав вважати це поступлення пов'язаним з підприємницькою діяльністю немає і відмовити в зарахуванні коштів банк не має права?

Пост. НБУ від 28.07.2008 №216 "4.1. Уповноважений банк зараховує кошти в іноземній валюті на рахунки банку та бенефіціарів на підставі отриманих повідомлень, у яких обов'язково зазначені:
...для бенефіціарів - фізичних осіб, які не здійснюють підприємницької діяльності та яким в уповноваженому банку відкрито рахунок, - прізвище, ім'я та номер рахунку."
Зверніть увагу, що для зарахування по фіз.особах "призначення платежу" не обовязкове.
Якщо назва клієнта та номер рахунку вказані вірно, то відповідно до вимог Пост.216, банк не має права не зарахувати кошти. Крім того зарахування коштів на користь фіз.особи не залежить від надання клієнтом підтвердних документів щодо надходження коштів.
ИМХО Відповідальність за порушення режиму рахунку буде нести клієнт-отримувач (а не банк).
Згідно Пост.492: "1.5. Умови відкриття рахунку та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом, і не повинні суперечити вимогам цієї Інструкції."
"1.22. Банки та їх клієнти зобов'язані дотримуватися вимог законодавства України з питань відкриття та ведення рахунків і цієї Інструкції. За порушення зазначених вимог банки та їх клієнти несуть відповідальність, передбачену законодавством України."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОЛЕ
сообщение 31.08.2016, 16:41
Сообщение #3


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 402

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Romko @ 31.08.2016, 17:17) *
Пост. НБУ від 28.07.2008 №216 "4.1. Уповноважений банк зараховує кошти в іноземній валюті на рахунки банку та бенефіціарів на підставі отриманих повідомлень, у яких обов'язково зазначені:
...для бенефіціарів - фізичних осіб, які не здійснюють підприємницької діяльності та яким в уповноваженому банку відкрито рахунок, - прізвище, ім'я та номер рахунку."
Зверніть увагу, що для зарахування по фіз.особах "призначення платежу" не обовязкове.
Якщо назва клієнта та номер рахунку вказані вірно, то відповідно до вимог Пост.216, банк не має права не зарахувати кошти. Крім того зарахування коштів на користь фіз.особи не залежить від надання клієнтом підтвердних документів щодо надходження коштів.
ИМХО Відповідальність за порушення режиму рахунку буде нести клієнт-отримувач (а не банк).
Згідно Пост.492: "1.5. Умови відкриття рахунку та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом, і не повинні суперечити вимогам цієї Інструкції."
"1.22. Банки та їх клієнти зобов'язані дотримуватися вимог законодавства України з питань відкриття та ведення рахунків і цієї Інструкції. За порушення зазначених вимог банки та їх клієнти несуть відповідальність, передбачену законодавством України."

так, все вірно. Та для підстраховки банк може написати клієнту лист-попередження, що вказані операції, на думку банку, можуть бути пов‘язані з підпр.діяльністю і запитати дод.документи чи пояснення від клієнта...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОЛЕ
сообщение 31.08.2016, 16:41
Сообщение #4


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 402

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Romko @ 31.08.2016, 17:17) *
Пост. НБУ від 28.07.2008 №216 "4.1. Уповноважений банк зараховує кошти в іноземній валюті на рахунки банку та бенефіціарів на підставі отриманих повідомлень, у яких обов'язково зазначені:
...для бенефіціарів - фізичних осіб, які не здійснюють підприємницької діяльності та яким в уповноваженому банку відкрито рахунок, - прізвище, ім'я та номер рахунку."
Зверніть увагу, що для зарахування по фіз.особах "призначення платежу" не обовязкове.
Якщо назва клієнта та номер рахунку вказані вірно, то відповідно до вимог Пост.216, банк не має права не зарахувати кошти. Крім того зарахування коштів на користь фіз.особи не залежить від надання клієнтом підтвердних документів щодо надходження коштів.
ИМХО Відповідальність за порушення режиму рахунку буде нести клієнт-отримувач (а не банк).
Згідно Пост.492: "1.5. Умови відкриття рахунку та особливості його функціонування передбачаються в договорі, що укладається між банком і його клієнтом, і не повинні суперечити вимогам цієї Інструкції."
"1.22. Банки та їх клієнти зобов'язані дотримуватися вимог законодавства України з питань відкриття та ведення рахунків і цієї Інструкції. За порушення зазначених вимог банки та їх клієнти несуть відповідальність, передбачену законодавством України."

так, все вірно. Та для підстраховки банк може написати клієнту лист-попередження, що вказані операції, на думку банку, можуть бути пов‘язані з підпр.діяльністю і запитати дод.документи чи пояснення від клієнта...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimchik84buh
сообщение 31.08.2016, 18:21
Сообщение #5


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 603

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spika @ 31.08.2016, 16:44) *
Професіонали, підкажіть, будь ласка, чи є підстави відмовляти в зарахуванні валюти на поточний рахунок ФО у випадку надходження їх з- за кордону, якщо сума поступила від ЮО. ФО надала договір про надання агентських послуг (пошук потенційних клієнтів), він отримає винагороду за такі послуги, але в договрі зазначений як фізична особа ПІБ (НЕ зазначено, що підприємець).
Чи правильна думка, що прямих підстав вважати це поступлення пов'язаним з підприємницькою діяльністю немає і відмовити в зарахуванні коштів банк не має права?

Думка не вірна.
Якщо клієнт не ФОП, то кошти від Юридичної особи вона може отримувати у вигляді заробітної платні, що повинно бути обумовлено у договорі.
Тобто є 2 варіанта:
1. Клієнт ФОП, та працює за зовнішньоекономічним контрактом.
2. Клієнт - звичайна фізична особа яка отримує заробітну плату і це обумовлено у договорі.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тоха
сообщение 31.08.2016, 18:43
Сообщение #6


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 557

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



QUOTE (dimchik84buh @ 31.08.2016, 19:21) *
Думка не вірна.
Якщо клієнт не ФОП, то кошти від Юридичної особи вона може отримувати у вигляді заробітної платні, що повинно бути обумовлено у договорі.
Тобто є 2 варіанта:
1. Клієнт ФОП, та працює за зовнішньоекономічним контрактом.
2. Клієнт - звичайна фізична особа яка отримує заробітну плату і це обумовлено у договорі.

перелік не вичерпний: до законних підстав отримання коштів з-за кордону для ФО є також продаж товарів та послуг (разовий), а також отримання матеріальної допомоги від нерезидентів.
зи. а по яких ознаках можна зробити однозначний висновок, що відправник-нерезидент є юридичною особою?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spika
сообщение 01.09.2016, 08:41
Сообщение #7


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 198

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



в даному випадку в СВИФТ-платежу по назві та ФО надав договір з ЮО - тобто платник - точно ЮО.
Подібні ситуації виникають досить часто, зараз збільшилась кількість ФО, які співпрацюють безпосередньо з ЮО з-за кордону та отримають різного виду винагороду в валюті, а для зарахування надають свої рахунки 2620 як фізичної особи (не підприємців). Особливо фрілансери - програмісти, які працюють самостійно, або ті, які грають на Форексі
І що все-таки з ними робити? )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bas
сообщение 01.09.2016, 09:04
Сообщение #8


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 254

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(dimchik84buh @ 31.08.2016, 19:21) *
Тобто є 2 варіанта:
1. Клієнт ФОП, та працює за зовнішньоекономічним контрактом.
2. Клієнт - звичайна фізична особа яка отримує заробітну плату і це обумовлено у договорі.

да канешна. ага. расскажите.
я, как обычный физик, могу заключить разовый контракт с юриком на что-либо там. и получить за это деньги. я не фоп. и это не з/п. ибо з/п - это когда на постоянной основе и именно отношения оформлены как работадатель и наемный сотрудник (регулируеться даже в нашей стране отдльным законодателсьвом - КЗУпП). разовые услуги - это не з/п отношения. ругулируеться ЦКУ.
оносительно фоп. фоп - это только когда есть гос регистрация. пока нет гос регистарции фоп - это обычный физик. со всеми вытекающими. макксиму, что можно предъявить такому физику - это то, что он регулярно (!) оказывет услуги для юрика. и он в этом случае должен зарегистрироваться как фоп - иначе есть риск признать такую деятельность незаконной предпринимательской. но! деятельность можно признать предпринимательской только если она осуществляеться регулярно (!). читайте Закон Украины "Про підприємництво". там описны признаки денятельности, по которой она призанется предпринимательсвом. пока такой потенциальный предприниматель сам не скажет "ну да, регуляно, именно с целью получения прибыли", то ни один суд не докажет, что это предпринимательство. еще есть риск призания - что это скрытие трудовые отношения. но т.к. потенциальный работодатель - нерез и закордоном, то ему (потенциальному работодателю) - до одного места юриздикция банановых республик. даже если сам - из такой же соседней


отсюда - валюту зачислить физику. нервы клиенту не делаем. пускай голова и нервная система болит у метсного фин мона. но за то бабки от хозяев банка получают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Romko
сообщение 01.09.2016, 09:27
Сообщение #9


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 928

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spika @ 01.09.2016, 09:41) *
в даному випадку в СВИФТ-платежу по назві та ФО надав договір з ЮО - тобто платник - точно ЮО.
Подібні ситуації виникають досить часто, зараз збільшилась кількість ФО, які співпрацюють безпосередньо з ЮО з-за кордону та отримають різного виду винагороду в валюті, а для зарахування надають свої рахунки 2620 як фізичної особи (не підприємців). Особливо фрілансери - програмісти, які працюють самостійно, або ті, які грають на Форексі
І що все-таки з ними робити? )))


Повторюся. ИМХО. Згідно з Пост.НБУ 216 факт зарахування /чи не зарахування коштів/ фіз особі в ін.вал з-за кордону(напр.на рах.2620) не залежить від надання клієнтом-фіз особою будь -яких підтвердних документів. Якщо вірно вказано реквізит назва отримувача та номер рахунку (п.4.1 Пост.216) банк зобовязаний зарахувати кошти клієнту.
Також Постановою 216 не передбачено обовязку уповноваженого банку аналізувати (перевіряти) призначення платежу по надходженнях на користь фіз.осіб.

Щодо режиму рахунків фіз осіб. Пост.492:
7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб-резидентів зараховуються:
...
валюта, переказана з-за кордону. (ИМХО. немає вимог до виду відправника та до мети переказу).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 18:23