IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

48 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Хочешь Обслуживать Бюджетников? Стань Членом Нсмэп!, "Зарплатные" проекты бюджетных организаций
OTI
сообщение 09.07.2008, 11:31
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 110

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Собственно сам документ:
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publis...e?art_id=127456

ЗМІНИ ДО УМОВ
ПРОВЕДЕННЯ ВІДКРИТОГО КОНКУРСУ З ВИЗНАЧЕННЯ УПОВНОВАЖЕНИХ БАНКІВ УКРАЇНИ, ЧЕРЕЗ ЯКІ МАЄ ЗДІЙСНЮВАТИСЯ ВИПЛАТА ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ ПРАЦІВНИКАМ БЮДЖЕТНИХ УСТАНОВ ТА ДЕРЖАВНОЇ СОЦІАЛЬНОЇ ДОПОМОГИ

1. Підпункт „ е ” пункту 3.1 викласти у такій реакції:
„е) перелік як мінімум трьох систем масових платежів, обов’язковою з яких є Національна система масових електронних платежів (НСМЕП), членом якої є претендент”;
2. Банки, що на момент затвердження цих Змін є переможцями конкурсу на право виплати заробітної плати працівникам бюджетних установ та державної соціальної допомоги втрачають статус уповноваженого банку у разі не виконання вимог, передбачених у пункті 1 цих Змін протягом року з моменту їх затвердження.


Документ подписан 19.06.2008, т.е. имеем один год времени до июня 2009-го.

Ну что, вступаем в НСМЭП или отказываемся от бюджетников?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
X-man
сообщение 09.07.2008, 11:42
Сообщение #2


Банкир
****

Группа: Модератор
Сообщений: 2 836

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



странно что так поздно встрепенулись "нечлены" (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArchDL
сообщение 09.07.2008, 11:45
Сообщение #3


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 433

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OTI @ 09.07.2008, 12:31) *
Собственно сам документ:
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publis...e?art_id=127456

ЗМІНИ ДО УМОВ
ПРОВЕДЕННЯ ВІДКРИТОГО КОНКУРСУ З ВИЗНАЧЕННЯ УПОВНОВАЖЕНИХ БАНКІВ УКРАЇНИ, ЧЕРЕЗ ЯКІ МАЄ ЗДІЙСНЮВАТИСЯ ВИПЛАТА ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ ПРАЦІВНИКАМ БЮДЖЕТНИХ УСТАНОВ ТА ДЕРЖАВНОЇ СОЦІАЛЬНОЇ ДОПОМОГИ

1. Підпункт „ е " пункту 3.1 викласти у такій реакції:
„е) перелік як мінімум трьох систем масових платежів, обов'язковою з яких є Національна система масових електронних платежів (НСМЕП), членом якої є претендент";
2. Банки, що на момент затвердження цих Змін є переможцями конкурсу на право виплати заробітної плати працівникам бюджетних установ та державної соціальної допомоги втрачають статус уповноваженого банку у разі не виконання вимог, передбачених у пункті 1 цих Змін протягом року з моменту їх затвердження.


Документ подписан 19.06.2008, т.е. имеем один год времени до июня 2009-го.

Ну что, вступаем в НСМЭП или отказываемся от бюджетников?


Начинаецца!
Мало того, что этих иждивенцев почти бесплатно обслуживаешь.
Spirit скажет, что все это ради нашего же блага. Мы просто еще не осознали, что без НСМЭП рынок платежных карт в Украине не выживет (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
БОБА
сообщение 09.07.2008, 11:51
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Одни вопрос по НСМЭП. Как генириться ПИН, а? Студентам выдали карты и сотрудник банка ответил, что, мол, ПИН вы знаете, это последнии 4 цифры паспорта!!!!!!!!!!!!!!!!! Интересная безопасность
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 09.07.2008, 11:59
Сообщение #5


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 5 960

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OTI @ 09.07.2008, 12:31) *
Ну что, вступаем в НСМЭП или отказываемся от бюджетников?
Вэлкам! Чего нас бояться.. (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Кстати, если сильно пугает чиповая технология, то можно подключиться к НСМЭП без подьема собственного процессинга - по схеме делегирования полномочий на информационное обслуживание другому процессингу. Уже два участника (Киев - УПЦ (Универсальный ПЦ) и Харьков- РПЦ НБУ )предоставляют такую услугу.

Цитата(БОБА @ 09.07.2008, 12:51) *
Одни вопрос по НСМЭП. Как генириться ПИН, а? Студентам выдали карты и сотрудник банка ответил, что, мол, ПИН вы знаете, это последнии 4 цифры паспорта!!!!!!!!!!!!!!!!! Интересная безопасность
Сотрудник банка сообщает клиенту стартовый пин. Клиент имеет возможность поменять его на собственный (от 4 до 8 знаков), не выходя из банковского отделения - на любом банкомате\терминале или с домашнего компа через картридер. Такие навыки ему пригодятся на ближайшие 5 лет (таков срок службы карты), ведь пины в профилактических целях желательно периодически менять. Просто нужно клиенту все обьяснить, а не прикрывать свою (баноквскую) нерасторопность возмущениями об уровне безопасности НСМЭП.

Цитата(ArchDL @ 09.07.2008, 12:45) *
Spirit скажет, что все это ради нашего же блага. Мы просто еще не осознали, что без НСМЭП рынок платежных карт в Украине не выживет (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
На мой взгляд - это не ради рынка как такового. Основная цель - защита и расширение системы внутригосударственных розничных безналичных расчетов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NETрезвый
сообщение 09.07.2008, 12:00
Сообщение #6


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 845

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spirit @ 09.07.2008, 11:55) *
Сотрудник банка сообщает клиенту стартовый пин. Клиент имеет возможность поменять его на собственный, не выходя из банковского отделения - на любом банкомате\терминале или с домашнего компа через картридер. Такие навыки ему пригодятся на ближайшие 5 лет (таков срок службы карты), ведь пины в профилактических целях желательно периодически менять.



Боюсь, что стартовые ПИНы уже знают все посидельцы форума. А узнать номер паспорта - дело техники... (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Иметь возможность и сделать - это уже разные вещи. Интересно есть статистика как быстро и часто клиенты делают замену ПИНа?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 09.07.2008, 12:09
Сообщение #7


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 5 960

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(NETрезвый @ 09.07.2008, 13:00) *
Боюсь, что стартовые ПИНы уже знают все посидельцы форума. А узнать номер паспорта - дело техники... (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Иметь возможность и сделать - это уже разные вещи. Интересно есть статистика как быстро и часто клиенты делают замену ПИНа?
Пин хранится в самом чипе. В процессинге банка нет информации ни о пине ,ни о количестве его замены. Повторюсь - клиентам нужно просто обьяснить связь между сменой пина и защитой их денег. К тому же, знание пин-а без карты ничего не даст... Странно все это слышать от людей, которые так доверчиво относятся к полосатым картам МПС с их возможностью клонирования и компрометации пин-кода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergik_s
сообщение 09.07.2008, 12:24
Сообщение #8


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 620

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Spirit, а скажите по секрету кому принадлежит предприятие по производству карт и оборудования для НСМЭП, какова на сегодня рентабельность его производства, убыточно оно или прибыльно, какой срок окупаемости инвестиций в него закладывался на этапе бизнес-планирования и окупились ли инвестиции в это производство на настоящий момент??? Думаю, что ответы на эти вопросы раскроют тайну столь резкого перехода к крайне жесткому лоббированию НСМЭП. Это первое.
И второе. Мое ИМХО: любая платежная система является в т.ч. инструментом тотального контроля над населением той или иной страны. На сегодня финансовые потоки нашего населения полностью контролируются хозяевами МПС (читай - их пользуют ЦРУ, ФБР, Интерпол и пр.). Наших небожителей давит жаба - они не знают куда и как, а, главное, за какие шиши народ покупает себе всевозможные блага - налогового иденкода для этого недостаточно. Поэтому, постепенно внедряя НСМЭП, наши контролирующие органы получают реальный инструмент для отслеживания финпотоков населения Украины. В глобальном капиталистическом мире спецслужбы пользуются даже инфой всяких супер-мега-минимаркетов для отслеживания населения и их привычек.
Скажу по секрету: у нас в стране тоже есть программа по сбору всевозможной информации о гражданах, причем, всех гражданах без разбору - создается такой себе портрет нации с полной детализацией. Зачем? А на этот вопрос я отвечать уже не буду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 09.07.2008, 12:46
Сообщение #9


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 5 960

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Sergik_s @ 09.07.2008, 13:24) *
Spirit, а скажите по секрету кому принадлежит предприятие по производству карт НСМЭП
На текущий момент карты НСМЭП выпускают три предприятия - ТОВ "Пластик карта", предприятие "Знак" и НИИ ПИТ. В работе находятся еще несколько проектвв. Такие тенденции весьма поддерживаются НБУ, который не хотел бы монополизма в производстве карт - это неизменно повлекло б за собой их удорожание. На счет оборудования... Терминалы - Ingenico, VeriFone, Sagem EFT модель SMART+... Банкоматы - Siemens Nixdorf , Banqit(Уллис), Wincorn Nixdorf GmbH & CoKG, NCR (серії 5ххх),”Diebold” серії Opteva 5xx та 7xx ... Вобщем практически весь железячный парк по приему карт МПС. К этому еще можно добавить компьютерные и Интернет-терминалы отечественного изготовления.
Цитата
Мое ИМХО: любая платежная система является в т.ч. инструментом тотального контроля над населением той или иной страны.Скажу по секрету: у нас в стране тоже есть программа по сбору всевозможной информации о гражданах, причем, всех гражданах без разбору - создается такой себе портрет нации с полной детализацией. Зачем? А на этот вопрос я отвечать уже не буду.
У меня к Вам встречный вопрос. Вот Вы работник банка и как никто знаете правила, согласно которых банк приоткрывает банковскую тайну денежных потоков своих клиентов. Или Ваш банк из-под полы налево-направо отдает эти данные в налоговую-силовикам и т.д.? Если Вы намекаете а то , что НБУ , который представляет СЭП и НСМЭП, делает это вопреки украинскому законодательству. Так уверяю Вас - в НБУ к исполнению Законов относятся не менее ревностно чем в любом другом банке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergik_s
сообщение 09.07.2008, 13:09
Сообщение #10


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 620

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Spirit, не смешите мои тапочки. Вы прекрасно поняли суть моего поста. Немного разъясню - пока мы пользуемся МПС у нашего государства нет доступа к информации. А НСМЭП - механизм, созданный и поддерживаемый государством. Разницу улавливаете? А о соблюдении законов в нашей стране я вообще говорить не хочу ... Тем более, что учитывая наше стремление во всякие ЕСы и желание сблизится с Западом, мы имеем все шансы получить какой-нить аналог Закона "О патриотизме", как в Штатах. Там давно уже нет ни банковской ни какой-либо другой тайны, т.к. их "конторы" поселились во всех более-менее влиятельных институциях (политических и финансовых) под маркой всеобщей борьбы с терроризмом, отмыванием денег и прочим злом. Только, вот, частенько инфа о гражданах используется не по назначению, либо передается соответствующим структурам для реагирования на всякие финансовые шалости населения - стукачество у них в почете.
И еще одно - можно ссылаться на наше законодательство о сохранении банковской тайны когда отвечаешь на письменные запросы МВД, СБУ, прокуратуры, судов и пр. Совсем другое дело - информация в электронных базах данных, находящаяся в руках государства.

З.Ы. А кто хозаева "Автора", "Знака" и ПИТа?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dmouse
сообщение 09.07.2008, 13:10
Сообщение #11


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 172

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



супер! лобирование в чистом виде...
и далеко за примерами ходить ненадо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 09.07.2008, 13:27
Сообщение #12


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 5 960

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Sergik_s @ 09.07.2008, 14:09) *
Совсем другое дело - информация в электронных базах данных, находящаяся в руках государства.
Не знаю как распоряжается электронными базами ваше банковское учереждение. Но о тех базах, которые в поле моего зрения , могу с уверенностью сказать - они раскрываются только в рамках законодательства. Дальше спорить на эту тему считаю лишенным смысла...
Цитата
З.Ы. А кто хозаева "Автора", "Знака" и ПИТа?
Без понятия. Мне это не интересно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NETрезвый
сообщение 09.07.2008, 13:48
Сообщение #13


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 845

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spirit @ 09.07.2008, 12:09) *
Пин хранится в самом чипе. В процессинге банка нет информации ни о пине ,ни о количестве его замены. Повторюсь - клиентам нужно просто обьяснить связь между сменой пина и защитой их денег. К тому же, знание пин-а без карты ничего не даст... Странно все это слышать от людей, которые так доверчиво относятся к полосатым картам МПС с их возможностью клонирования и компрометации пин-кода.


Хм... Да мне как-то где хранится ПИН... Да и про МПС я тут тоже вроде ничего не писал... Вы уверены, что ответили мне? Или это как в театре - "диалог через зал"?
Огромное сомнение у меня, что тем студентам, которым выдавали карты проводили:
Цитата
клиентам нужно просто обьяснить связь между сменой пина и защитой их денег.

Нужно объяснять - кто спорит. Еще нужно мыть руки перед едой, нужно смотреть вправо-влево переходя дорогу...

А то, что я сделал вскрыв конверт с ПИНом - сам уже несу ответственность - приклеил я его на столбе, нацарапал на карточке или запомнил и сжег.
А тут моделирию ситуацию дальше. Сосед по общаге берет из тумбочки карточку студента и отоваривается - ПИН то он уже знает...

Выходит, что все первичные ПИН-коды уже скомпрометированны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sceptic
сообщение 09.07.2008, 14:27
Сообщение #14


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 729

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Spirit @ 09.07.2008, 10:46) *
На текущий момент карты НСМЭП выпускают три предприятия - ТОВ Автор, предприятие "Знак" и НИИ ПИТ.


ТОВ Автор карт не выпускает. В этот список нужно добавить ТОВ "Підприємство "Пластик карта",

http://bank.gov.ua/Pl_syst/NSMEP/NSMEP.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 09.07.2008, 14:54
Сообщение #15


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 5 960

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Sceptic @ 09.07.2008, 15:27) *
ТОВ Автор карт не выпускает. В этот список нужно добавить ТОВ "Підприємство "Пластик карта"
Да-да.. Вы правы. Простите за неточность, исправила.
Цитата(NETрезвый @ 09.07.2008, 14:48) *
Выходит, что все первичные ПИН-коды уже скомпрометированны...
При таком подходе -да. Но если уж так дорога практика пин-конвертов, не вижу препятствий заменить простой процесс установки 1234 или последних 4-х цифирь номера паспорта клиента на более навороченный процесс формирования индивидуального пина с последующей печатью пин-клнвертов. Какие проблемы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 09.07.2008, 15:19
Сообщение #16


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



опять перешли на пины и т д. Та какая разница какой там изначально ПИН. он меняется пошел сразу поменял и все. ТОгда можно говорить очем угодно : на сим карте 1111 или 0000, на сигналицации первоначальный код блокировки написан в инструкции по установке, на спутниковом ТВ порно сайты 0000, на биос изначаьно некоторые ставят типа 0000 и т д...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OTI
сообщение 09.07.2008, 15:43
Сообщение #17


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 110

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Может отвлечемся от технологии ПИН-генерации? Вопрос-то гораздо шире.

Несколько лет назад один крупный торговец (сеть супермаркетов) так прокомментировал обязательность установки POS-терминалов в своих магазинах: "Да, я поставлю по одному POSу на каждый магазин. Пусть докажут, что я не принимаю карты!" (в каждом магазине у него было по 25-30 кассовых узлов).
Это я к тому, что, стать членом платежной системы – еще не значит эмитировать её карты.

Будем наблюдать, как поведут себя основные участники этого рынка. Как вариант предполагаю, что к НСМЭП эти банки могут присоединиться, но карты у клиентов останутся прежние.

Кстати, обратите внимание, что согласно вышеуказанным изменениям, банк-претендент должен быть участником как минимум трёх платежных систем. То есть, кроме НСМЭП – еще две, а данному условию могут не отвечать многие средние и небольшие банки. Так что, ждем увеличения количества банков-аффилиатов MasterCard/ассоциатов Visa/членов УкрКарт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArchDL
сообщение 09.07.2008, 15:59
Сообщение #18


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 433

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OTI @ 09.07.2008, 16:43) *
Может отвлечемся от технологии ПИН-генерации? Вопрос-то гораздо шире.

Это все от большой любви к НСМЭП и НБУ (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)


Цитата(OTI @ 09.07.2008, 16:43) *
Это я к тому, что, стать членом платежной системы – еще не значит эмитировать её карты.

Будем наблюдать, как поведут себя основные участники этого рынка. Как вариант предполагаю, что к НСМЭП эти банки могут присоединиться, но карты у клиентов останутся прежние.


А некоторые банки так уже давно и сделали.
Получили членский билет и продолжают штамповать только карты МПС.
НБУ любит, когда банк - член НСМЭП, да Spirit? (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Врагу не сдается наш гордый Варяг... (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/ph34r.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sceptic
сообщение 09.07.2008, 16:20
Сообщение #19


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 729

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(ArchDL @ 09.07.2008, 13:59) *
А некоторые банки так уже давно и сделали.
Получили членский билет и продолжают штамповать только карты МПС.


Цитата(OTI @ 09.07.2008, 13:43) *
Как вариант предполагаю, что к НСМЭП эти банки могут присоединиться, но карты у клиентов останутся прежние.


На сколько мне известно в НБУ тоже так подумали и сделали шаг навстречу будущим членам(IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

С 1.07.2008 г. вступили изменения в правила НСМЕП согласно которым если в течении года банк не начал работу в НСМЕП у него НБУ может отозвать лицензию на роботу в НСМЕП.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArchDL
сообщение 09.07.2008, 16:29
Сообщение #20


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 1 433

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Sceptic @ 09.07.2008, 17:20) *
С 1.07.2008 г. вступили изменения в правила НСМЕП согласно которым если в течении года банк не начал работу в НСМЕП у него НБУ может отозвать лицензию на роботу в НСМЕП.


(IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/mad.gif)
Ну ниче. Получим новую или запустим какой-нить дохленький Bank-o-phone.
На крайняк можно ввести платную пропускную систему на базе НСМЭП (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
А где можно наглядно посмотреть эти изменения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

48 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.10.2019, 14:30