IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кредит от нерезидента
OSTA
сообщение 28.08.2008, 10:21
Сообщение #141


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Lera @ 27.08.2008, 20:43) *
Дата доп. соглашения проставлена ранее чем клиент получил суммы , которые превышают ранее зарегестрированную!


Данный факт абсолютно НИЧЕГО не меняет.

Договоритесь с клиентом о воссоздании переписки, по которой будет видно, что Банк проводил с клиентом определенную работу ( уведомление о превышении суммы кредита, ответ клиента о работе, проводимой по внесению изменений в рег.св-во и т.п.). Думаю, что в таком случае, можно будет попытаться обосновать НБУ проведение операций по продаже валюты, а также подаваемую отчетность. Хотя, учитывая, что
Цитата
Обслуговування уповноваженим банком операцій за договором здійснюється після отримання від резидента-позичальника документів, які свідчать про правомірність одержання резидентом кредитних коштів згідно із законодавством України та/або потрібні для виконання обслуговуючим банком функцій щодо здійснення валютного контролю за операціями резидента-позичальника за договором.
доказать правомерность продажи будет проблематично. Как вариант, попробуйте обосновывать свои действия тем, что фраза
Цитата
Обслуговування уповноваженим банком операцій за договором
имеет в виду обслуживание в рамках кредитного договор: возврат кредита и %.

Что касается отчетности, то описание заполнения формы 552, которая формируется из файлов д3 и с9, имеется как в 124 Постановлении НБУ, так и в struperЕ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОЛЕ
сообщение 28.08.2008, 11:24
Сообщение #142


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 402

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 28.08.2008, 11:21) *
Данный факт абсолютно НИЧЕГО не меняет.

Договоритесь с клиентом о воссоздании переписки, по которой будет видно, что Банк проводил с клиентом определенную работу ( уведомление о превышении суммы кредита, ответ клиента о работе, проводимой по внесению изменений в рег.св-во и т.п.). Думаю, что в таком случае, можно будет попытаться обосновать НБУ проведение операций по продаже валюты, а также подаваемую отчетность. Хотя, учитывая, что доказать правомерность продажи будет проблематично. Как вариант, попробуйте обосновывать свои действия тем, что фраза имеет в виду обслуживание в рамках кредитного договор: возврат кредита и %.

Что касается отчетности, то описание заполнения формы 552, которая формируется из файлов д3 и с9, имеется как в 124 Постановлении НБУ, так и в struperЕ


В самом постановлении о кредитах от нерезидентов говорится о том, что ср-ва зачисляются на счет клиента и в случае, если кредит не зарегистрирован. Ср-ва попали на счет клиента. Клиент предоставил в банк подтверждение о том, что внесены изменения в текст договора и пообещал внести изменения в рег.св-во. Банк зачисляет клиенту на счет зашедшую сумму. Далее - сам клиент ею распоряжается. Если хочет продать - никто ему не может помешать. А вот если бы он хотел вернуть эту сумму до внесения изменений в рег.св-во . то тут бы уже банк выступил контролером и не выпустил деньги в сумме. которая превышает зарегистрированную.
+! возьмите от клиента письмо с просьбой принять на обслкуживание кредитный договор с изменениями (датой до поступления денег), а в ответ дайте клиенту письмо о согласии обслуживать с условием внесения изменений в рег.св-во.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 28.08.2008, 11:32
Сообщение #143


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(ОЛЕ @ 28.08.2008, 12:24) *
Далее - сам клиент ею распоряжается. Если хочет продать - никто ему не может помешать.

Да. НО! Обратите внимание на акценты расставленные мной в посте 8. Представители НБУ могут по своему трактовать фразу.

Цитата(ОЛЕ @ 28.08.2008, 12:24) *
+! возьмите от клиента письмо с просьбой принять на обслкуживание кредитный договор с изменениями (датой до поступления денег), а в ответ дайте клиенту письмо о согласии обслуживать с условием внесения изменений в рег.св-во.

Эти документы в любом случае подаются клиентом при оформлении документов на внесение изменений в рег.св-во
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ОЛЕ
сообщение 28.08.2008, 16:00
Сообщение #144


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 402

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(OSTA @ 28.08.2008, 12:32) *
Да. НО! Обратите внимание на акценты расставленные мной в посте 8. Представители НБУ могут по своему трактовать фразу.


Эти документы в любом случае подаются клиентом при оформлении документов на внесение изменений в рег.св-во


Ну, трактовать у нас все умеют - каждый по своему ,
Только кто сможет быть более убедительным (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tereza
сообщение 28.08.2008, 17:05
Сообщение #145


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 9

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Все зависит от проверяющих, и их желания найти" невиконання функцій агента валютного контроля".
Поверьте, есть такие ситуации, которые грозят штрафами банку, в даном случаем максимум 1% от суммы превышающей регистрацию платит клиент в налоговую. Для банка в этой ситуации не прописано еще размер штрафа и меры наказания за продажу валюты без регистрации.( даже на семинарах НБУ говорит об этом, что ведутся переговоры и не нашли общего знаменателя). (постановление №270 )
А в положенение №49 "2.9. Одержання резидентами кредитів, позик в іноземній валюті від нерезидентів без реєстрації в Національному банку договорів, які передбачають виконання резидентами боргових зобов'язань перед нерезидентами за запозиченими в них кредитами, позиками в іноземній валюті, за винятком тих випадків, за яких законодавство України дозволяє здійснення таких операцій без реєстрації договорів, тягне за собою накладення штрафу в сумі, еквівалентній 1 % від суми одержаного кредиту чи позики в іноземній валюті, що перерахована в національну валюту України за офіційним курсом гривні до іноземних валют та банківських металів, установленим Національним банком на день одержання кредиту, позики, з подальшою обов'язковою реєстрацією зазначених договорів."- также говорит о ответственности получателя средств.
На момент проверки кредит зарегистрирован с опозданием, а это не запрещено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 29.08.2008, 08:29
Сообщение #146


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



tereza

Банком была искажена отчетность, т.к. на момент ее формирования в рег.св-во изменения внесены еще не были ( что легко прослеживается по датам). А это п 2.8 Постановления № 49

Цитата
2.8. Несвоєчасне подання, приховування або перекручення встановленої Національним банком звітності про валютні операції тягне за собою накладення штрафу в розмірі 20 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Что же касается
Цитата
1.Нарушение сроков информирования
и
Цитата
3. невыполнение функций агента вал.контроля.
: при соответствующей аргументации "инкриминация" данных нарушений должна быть снята
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tereza
сообщение 29.08.2008, 11:32
Сообщение #147


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 9

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Ответ для ОSTA.

Если бы Вы подавали отчет 34,35 и 3,4,5 ПБ и решали вопросы с НБУ как и где показывать суммы, и показывать ли их вообще, то Вы бы знали, что на основании доп. согл. без регистрации в НБУ, банк обязан показывать увеличение суммы с информацией в вспомогательном поле.
И если не показать с таким кодом, потом вообще порвет платежный баланс БАНКА, и всей системы, и тогда при выводе уже зарегистр. кредита еще раз порвет все отчеты. ЭТО мнение НБУ уже последние 5 лет, что эти суммы нужно показывать.
На практике так и есть, очень много банков у которых есть такие же ситуации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 29.08.2008, 14:59
Сообщение #148


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



tereza

Цитата(tereza @ 29.08.2008, 12:32) *
Если бы Вы подавали отчет 34,35 и 3,4,5 ПБ и решали вопросы с НБУ


и подавали... и решали... Правда давно это было. То, что данные суммы нужно отражать в поступлении, об этом даже и разговор не велся, т.к. это само собой разумеющееся.

Другое дело, показывал ли Банк информацию во вспомогательном поле
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lera
сообщение 29.08.2008, 21:57
Сообщение #149


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Ещё раз спасибо Всем за ответы!!!
Я абсолютно согластна с Tereza. НЕ было никакого перекручивания отчётности! Так как доп. соглашение было подписано ранее чем пошёл перелимит сумм кредита ( согластно Р.С.) Все суммы которые приходили и были изначально незарегестрированы подавались в отчётности (34 и 35ф) а в примечании, писалось: превышение сумм получения кредита над зарегестрированной в Р.С.

Касательно:
"3. невыполнение функций агента вал.контроля."

Согластно Положения о валютном контроле:

" ...контроль полягає в запобіганні уповноваженими банками, іншими фінансовими установами та національним оператором поштового зв'язку проведенню резидентами і нерезидентами через ці установи незаконних валютних операцій та/або своєчасному інформуванні уповноваженими банками, іншими фінансовими установами та національним оператором поштового зв'язку у випадках та в порядку, установлених законодавством, у тому числі нормативно-правовими актами Національного банку, відповідних державних органів про порушення резидентами і нерезидентами законодавства, пов'язаного з проведенням ними валютних операцій."

Клиентом было подписано доп. соглашение, поэтому данная операция не является незаконной. И банком было проинформировано о всех незарегестрированых поступлениях налоговую.

Согластно вышеперечисленного на мой взгляд можно поспорить: о невыполнении банком функции агента валютного контроля???!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nykytos
сообщение 16.04.2009, 13:56
Сообщение #150


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 387

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Підкажіть чи є обмеження на максимальну % ставку по кредиту від нереза?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarog
сообщение 16.04.2009, 20:36
Сообщение #151


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 4

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Ситуация.
Есть кредит от нерезидента с плавающей ставкой libor и без штрафных санкций за просрочку. Погашение поквартальное.
С момента получения кредита ставка падает. В результате в 503 и 504 формах планировалась сумма процентов к погашению больше чем реально гасилось по действующей уже ставке на момент погашение а не на момент составления отчетности. По отчетности возникла просрочка по процентам которая увеличивается с каждым отчетным периодом. После наступления кризиса изменились планы относительно погашения основной сумы долга но из-за периодичности подачи 503 и 504 форм эти измения отображены скажем так своевременно не были и получается что на конец 2008 года возникла еще и просрочка в теле кредита. В 2009 г. изменили планы и перенесли погашение тела на конец срока кредита. Соответсвенно растет просрочка только по процентам а по телу просрочка с конца 2008 г. не менялась.

Внимание вопрос как теперь при погашении кредита отобразить в отчетности погашение просрочки по телу и особенно по процентам (по процентам просрочка вообще возникла из-за плавающей ставки libor и особенностей в периодичности подачи 503 и 504 форм, которые просто не успевают отреагировать на изменение ставки)? Нужно ли от резидента письмо или копии актов о том что нерезидент не имеет притензий к резиденту по поводу погашения и все обязательства выполнены в полном объеме а расхождение плановой отчетности с фактом это результат колебаний ставки libor или что-то вроде этого?
Если кто то переживал окончание кредита от нереза поделитесь инфо пожалуйста. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dolce_Vita
сообщение 17.04.2009, 10:28
Сообщение #152


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 245

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Nykytos @ 16.04.2009, 14:56) *
Підкажіть чи є обмеження на максимальну % ставку по кредиту від нереза?

від 10.10.2008 № 13-210/4479-13703
у листі вказана постанова 294
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorbankir
сообщение 25.06.2009, 11:10
Сообщение #153


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 229

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Кредит От Нерезидента, Счас возможно ?

Подскажите плиз , не ограничены ли счас чем то банки , клиенты если в пользу резидента будет предоставлен кредит от нерезидента ?Нерезидент требует от нашего клиента банковскую гарантию выполнения обязательств по договору займа . Будет ли необходимость уплачивать при получении такого кредита налога на прибыль ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luis
сообщение 25.06.2009, 11:14
Сообщение #154


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 990

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Igorbankir @ 25.06.2009, 12:10) *
Будет ли необходимость уплачивать при получении такого кредита налога на прибыль ?
До чого тут податок на прибуток? Клієнт платив би його, якби отримав допомогу на безповоротній основі. А так - ні.
От цікаво - а що справді зараз хтось такі гарантії надає?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valeryi
сообщение 25.06.2009, 11:18
Сообщение #155


Банкир
****

Группа: Модератор
Сообщений: 1 003

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Luis @ 25.06.2009, 12:14) *
От цікаво - а що справді зараз хтось такі гарантії надає?

Если залог есть, то почему бы и нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorbankir
сообщение 25.06.2009, 11:35
Сообщение #156


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 229

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Luis @ 25.06.2009, 12:14) *
До чого тут податок на прибуток? Клієнт платив би його, якби отримав допомогу на безповоротній основі. А так - ні.
От цікаво - а що справді зараз хтось такі гарантії надає?

Ну тут в вопросах налогооблажения я не силен ,потому и спросил .

Цитата(Valeryi @ 25.06.2009, 12:18) *
Если залог есть, то почему бы и нет?

Залог есть под такую гарантию ,только вот вроде помнится мне было ограничение НБУ (вроде с формированием резерва) что-то именно под такие инструменты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Luis
сообщение 25.06.2009, 11:46
Сообщение #157


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 990

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Valeryi @ 25.06.2009, 12:18) *
Если залог есть, то почему бы и нет?
І що, не цікавить як буде повертатися кредит, на яких умовах - тільки застава? Мені особисто не дуже подобаються подібні оборутки, та і в заставу надають поки щось не те.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igorbankir
сообщение 25.06.2009, 12:12
Сообщение #158


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 229

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Luis @ 25.06.2009, 12:46) *
І що, не цікавить як буде повертатися кредит, на яких умовах - тільки застава? Мені особисто не дуже подобаються подібні оборутки, та і в заставу надають поки щось не те.

Коллеги ,проясню : Нерезу давно известен наш клиент которому будет даватся этот кредит (по сути это бывшие соучередители) и единственным условием обеспечения этого кредита является банковская гарантия. % ставка по этому кредиту устанавливается фиксированая и меняется только при согласии обоих сторон .Нам же в обеспечение этой гарантии предлагается достаточно ликвидный залог в нынешнее время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Персональщик
сообщение 06.08.2009, 10:12
Сообщение #159


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 6

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Ralph @ 30.07.2008, 16:35) *
Смотрите, только, чтобы Ваш клиент не оказался акционерным обществом или финансовой организацией. Там такой финт невозможен по другим причинам.

ЕСЛИ АКТУАЛЬНО, ИЗ ОПЫТА:
Банку-ЗАО в связи с отменой предыдущего решения об увеличении УФ и допэмиссии, И НБУ И Госкомиссия ЦБФР отказали учитывать взносы, перечисленные по отмененному решению (в связи с принятием закона "О ЦБ и ФР"). Пришлось возвращать деньги и снова их перечислять уже по новому решению ОСА.

Сообщение отредактировал Персональщик - 06.08.2009, 10:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yakim
сообщение 25.08.2009, 17:36
Сообщение #160


Старожил
***

Группа: Старожил
Сообщений: 300

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



есть кредит от нерезидента -физлица.Нерез открыл счет 2620 в Укрэксимбанке. и хочет получить возврат кредита на этот счет.Вопрос- лицензия нужна?По режиму счета пост 492 пункт 7.14 такая операция возможна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

22 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 03:45