IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Есть проблема 279, Вопрос по сомнительным доходам
riskovik
сообщение 05.02.2010, 10:26
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Есть контрагент у которого на 1 число есть просроченные более 60 дней проценты (тело не просроченно), но при этом в декабре он погасил часть транша по просроченным процентам. Надо ли все нараховани доходы по нему признавать сомнительными. Еще один нюанс - наша обликова политика не прописывает порядок признания кредитов и доходов сомнительными (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/blink.gif) .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ol-gerd
сообщение 05.02.2010, 11:20
Сообщение #2


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 409

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 10:26) *
Есть контрагент у которого на 1 число есть просроченные более 60 дней проценты (тело не просроченно), но при этом в декабре он погасил часть транша по просроченным процентам. Надо ли все нараховани доходы по нему признавать сомнительными.

Смотря как Вы считаете количество дней просрочки. Если от дня возникновения дебетового сальдо на 2??9 - тогда при частичном погашении количество дней просрочки не меняется, и все проценты признаются сомнительными и резервируются.

Если же Вы считаете количество дней просрочки с учетом частичного погашения (количество дней = отчетная дата минус дата, начиная с которой сумма дебетовых оборотов по счету 2??9 "догоняет" текущее сальдо счета 2??9), тогда может возникнуть ситуация, при которой кол-во дней просрочки после частичного погашения стало <60 дней. При таком методе резервировать проценты не придется.

Я на практике встречал оба метода.

Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 10:26) *
Еще один нюанс - наша обликова политика не прописывает порядок признания кредитов и доходов сомнительными (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/blink.gif) .

Проценты признаются должны признаваться сомнительными автоматически согласно п.10.1 279-ой. Учетная политика здесь ни при чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тоха
сообщение 05.02.2010, 11:21
Сообщение #3


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 557

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 11:26) *
Есть контрагент у которого на 1 число есть просроченные более 60 дней проценты (тело не просроченно), но при этом в декабре он погасил часть транша по просроченным процентам. Надо ли все нараховани доходы по нему признавать сомнительными. Еще один нюанс - наша обликова политика не прописывает порядок признания кредитов и доходов сомнительными (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/blink.gif) .

ИМХО. Надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 11:29
Сообщение #4


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Спасибо. Т.е. и 2068 которые начислились 29.01 тоже?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ol-gerd
сообщение 05.02.2010, 11:34
Сообщение #5


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 409

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 11:29) *
Спасибо. Т.е. и 2068 которые начислились 29.01 тоже?

да

но могу ошибаться...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 11:50
Сообщение #6


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(ol-gerd @ 05.02.2010, 11:34) *
да

но могу ошибаться...

Мое мнение такое же, но есть нюанс с Б8
Нью Стат не одупляет понятие сомнительных, С240 и Р013 определяют только срок просрочки. И при попытке увеличить сформированные резервы оно тупо начинает рвать. Ставить по менее 1 мес. Р013 тройку естстественно никто не даст. Отака фигня малята, че делать? (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Не знаю... (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ol-gerd
сообщение 05.02.2010, 12:04
Сообщение #7


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 409

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Когда ликвидировали 2480, получилось некое разногласие в 279-ой: в определении "сомнительных" доходов идет речь о "нарахованых" (что предполагает включение туда 2??8), но в список счетов, которые подлежат резервированию, абзацом ниже, попали только счета 2??9. Думаю, каждый решал вопрос "резервировать ли 2??8" по своему усмотрению.

Банк, в котором я сейчас работаю, резервирует 2??8; коллега с другого банка говорит, что они не резервируют (ссылаясь именно на список счетов).

Интересно, есть ли у кого-то официальное мнение НБУ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slim m m
сообщение 05.02.2010, 12:06
Сообщение #8


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 106

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Согласно 279 - 10 раздел:
Нараховані доходи за активними операціями банків уважаються сумнівними щодо отримання, якщо платіж за основним боргом прострочений понад 180 днів або проценти за ним прострочені понад 60 днів.

Банки зобов'язані формувати резерви незалежно від їх фінансового стану (прибуткової або збиткової діяльності) на всю суму прострочених понад 31 день і сумнівних щодо отримання нарахованих доходів, які обліковуються за такими балансовими рахунками:

1509 "Прострочені нараховані доходи за коштами на вимогу в інших банках";

1519 "Прострочені нараховані доходи за строковими вкладами (депозитами), що розміщені в інших банках";

1529 "Прострочені нараховані доходи за кредитами, що надані іншим банкам";

1780 "Сумнівна заборгованість за нарахованими доходами за міжбанківськими операціями";

2029 "Прострочені нараховані доходи за кредитами, що надані за врахованими векселями суб'єктам господарювання";

2039 "Прострочені нараховані доходи за вимогами, що придбані за операціями факторингу із суб'єктами господарювання";

2069 "Прострочені нараховані доходи за кредитами в поточну діяльність, що надані суб'єктам господарювання";

2079 "Прострочені нараховані доходи за кредитами в інвестиційну діяльність, що надані суб'єктам господарювання";
...т.е. 2068 не попадает

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 12:22
Сообщение #9


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Так в том то и дело что в пояснениях заполнению 606 в списке 6 раздела указаны счета ***9 с Р013 = 3, а если Р013=1 то получается резервировать не надо

Сообщение отредактировал riskovik - 05.02.2010, 12:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ol-gerd
сообщение 05.02.2010, 12:28
Сообщение #10


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 409

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 12:22) *
Так в том то и дело что в пояснениях заполнению 606 в списке 6 раздела указаны счета ***9 с Р013 = 3, а если Р013=1 то получается резервировать не надо

Людям, которые не работают с статотчетностью - подскажите, пжл, что такое параметр P013?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 12:30
Сообщение #11


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(ol-gerd @ 05.02.2010, 12:28) *
Людям, которые не работают с статотчетностью - подскажите, пжл, что такое параметр P013?

Р013- доп параметр для ***9 счетов:
1-просроченные до 31 дня
2- просроченные от 31 до 60 дней
3 - просроченные более 60 дней
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
M@N
сообщение 05.02.2010, 15:02
Сообщение #12


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 132

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



А у Вас не открываются отдельно счета 2**9 с Р013=1, с З013=2, с З013=3? У нас открываются отдельно счета для каждого Р013, соответственно, если есть остаток на счете с Р013=3, но основной долг просрочен менее 180 дней, то резервируем все 2**9, если есть только с Р013=2, то только эти 2**9 попадают в резерв.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 15:17
Сообщение #13


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(M@N @ 05.02.2010, 15:02) *
А у Вас не открываются отдельно счета 2**9 с Р013=1, с З013=2, с З013=3? У нас открываются отдельно счета для каждого Р013, соответственно, если есть остаток на счете с Р013=3, но основной долг просрочен менее 180 дней, то резервируем все 2**9, если есть только с Р013=2, то только эти 2**9 попадают в резерв.

Счета открівают, вот тут и возникает нюанс:
Нью Стат выводит розрахункову сумму в меньшем размере т.к. не учитывает ***9 с Р013 =1 , менять решетку руками чего-то совсем не хочется, переносить задолженость с ***9 Р013=1 на ***9 Р013=3 бухгалтерия отказывается (т.к. они будут виноваты). Вот такой тупик (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ol-gerd
сообщение 05.02.2010, 15:19
Сообщение #14


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 409

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Кредадмины моего банка говорят, что звонили в свое время в НБУ, и им четко сказали что 2??8 по кредитам с сомнительными процентами тоже резервируются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тоха
сообщение 05.02.2010, 15:20
Сообщение #15


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 3 557

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 16:17) *

ааа..... тогда решайте вопрос с помощью независимого арбитра - руководства. Чтобы потом не назначли виноватыми всех.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 15:24
Сообщение #16


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Спасибо всем за информацию.
Как же все таки было хорошо когда были счета сомнительных э-э-эх (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 05.02.2010, 15:25
Сообщение #17


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(ol-gerd @ 05.02.2010, 15:19) *
Кредадмины моего банка говорят, что звонили в свое время в НБУ, и им четко сказали что 2??8 по кредитам с сомнительными процентами тоде резервируются.


(IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/blink.gif)

Все тот же 10-й раздел:

Цитата
Банки зобов'язані формувати резерви незалежно від їх фінансового стану (прибуткової або збиткової діяльності) на всю суму прострочених понад 31 день і сумнівних щодо отримання нарахованих доходів
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
M@N
сообщение 05.02.2010, 15:40
Сообщение #18


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 132

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



С НьюСтатом не сталкиваюсь, но резерв считаю.
Если открыты счета в разрезе Р013 для одного кредита, то при наличии остатка на счете ***9 с Р013=3 при отсутствии просрочки до 180 дней, резервируется ВСЕ ПРОСРОЧЕННЫЕ %.

Если именно Нью Стат при формировании решетки не вытягивает счета, то может это настройки формирования решетки не учитывают этот момент.
В первом посте говорилось, что на 01 число есть просрочка свыше 62 дней, но в декабре было погашение %. Если счета открыты с разбивкой на сроки просрочки, то откуда берется остаток, просроченный более 62 дня?
Пример:
05 Декабря 2009 г.
Р013 Остаток
***9 1 5
***9 2 5
***9 3 10

В декабре опгашены % - все свыше 62 дня? тогда оставшиеся с Р013 5 грн. в январе станут просроченными более 62 дней. Если погашены 10грн. и 5 грн., то в январе будет только 5 грн. до 31 дня и 5 грн. свыше 31 дня, тогда резервируем 5 грн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадюшка
сообщение 05.02.2010, 15:55
Сообщение #19


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 436

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Читаю-читаю тему -- и только щас вкурил. что "Р013" -- это R013 (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Цитата(riskovik @ 05.02.2010, 15:17) *
переносить задолженость с ***9 Р013=1 на ***9 Р013=3 бухгалтерия отказывается (т.к. они будут виноваты).

Вот это как-то непонятно. У нас кредитчики, например, открывают разные аналитические 2хх8 для разных R013 и переносят туда-сюда, когда по сроку этот параметр должен измениться. Почему у Вас так нельзя?

Безотносительно предыдущего абзаца: править решетки -- дело святое (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/happy.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
riskovik
сообщение 05.02.2010, 16:11
Сообщение #20


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 123

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Вадюшка @ 05.02.2010, 15:55) *
Читаю-читаю тему -- и только щас вкурил. что "Р013" -- это R013 (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)


Вот это как-то непонятно. У нас кредитчики, например, открывают разные аналитические 2хх8 для разных R013 и переносят туда-сюда, когда по сроку этот параметр должен измениться. Почему у Вас так нельзя?

Безотносительно предыдущего абзаца: править решетки -- дело святое (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/happy.gif)

Ну впадло мне раскладку менять (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/tongue.gif)
А по теме:
Вы же знаете старое банковское правило "Кто исправляет тот и виноват..."
А решетки естественно правим постоянно, но тут слишком скользкий вопрос, кто протупил учетчики или счетоводы по резервам непонятно?
А вот открытие нескольких 2068 я за свою жизнь видел только в Скрудже, слава богу больше с ним не работаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.12.2019, 02:00