IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Приостановление Начисления Доходов
Бродяга
сообщение 02.12.2008, 13:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 7

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Уважаемые форумчане, помогите неопытному коллеге:
Есть ряд просроченных кредитов, по которым есть уверенность, что заемщики никогда не смогут их погасить. Деньги от реализованого залогового имущества не покрывают сумму задолженности.
Подскажите схемы и нормативные документы которые позволяют правильно:
- прекратить начисление доходов;
- признать задолженность безнадежной и списать за счет резерва

Сообщение отредактировал Бродяга - 02.12.2008, 13:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 02.12.2008, 14:26
Сообщение #2


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



См. ЗУ "О налогообложении прибыли".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Boombox
сообщение 02.12.2008, 14:35
Сообщение #3


Постоялец
**

Группа: Постоялец
Сообщений: 187

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



и инструкцию 279 посмотрите в дополнение к закону
возможно что то будет написано у Вас во внутрибанковской учетной политике
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 12.07.2012, 17:30
Сообщение #4


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Потрібна консультація.
Є прострочений кредит. Під прострочені відсотки сформований резерв (і під тіло відповідно).
Банк направив позов до суду.
На підставі яких норм банк зупиняє нарахування відсотків у податковому та фінансовому обліку?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 13.07.2012, 08:57
Сообщение #5


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" он же щас ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 13.07.2012, 09:13
Сообщение #6


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(МакроКiт @ 12.07.2012, 18:30) *
Потрібна консультація.
Є прострочений кредит. Під прострочені відсотки сформований резерв (і під тіло відповідно).
Банк направив позов до суду.
На підставі яких норм банк зупиняє нарахування відсотків у податковому та фінансовому обліку?


Если только отправил, то основания для прекращения начислений нет.

Все остальные случаи прекращения начисления в налоговом учете - ст 159 НК.

Касательно финансового учета - должны учитываться нормы стандартов + внутренняя учетная политика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 16.07.2012, 09:43
Сообщение #7


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Дякую ))
Цитата
ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

це шедеврально!

Цитата
159 НК.
Касательно финансового учета - должны учитываться нормы стандартов + внутренняя учетная политика

Я розумію, але натикайте у конкретний абзац
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 16.07.2012, 10:09
Сообщение #8


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Когда идет обращение в суд ты прекращаешь действие кредитного догоовра (суть позова). соответсвенно у тебя прекращаются основания для продолжения начисление доходов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 16.07.2012, 10:36
Сообщение #9


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



На якому етапі?
Початку судового впровадження чи коли є рішення, що вступило в силу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 16.07.2012, 10:51
Сообщение #10


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(МакроКiт @ 16.07.2012, 11:36) *
На якому етапі?
Початку судового впровадження чи коли є рішення, що вступило в силу?



Отметка на иске или почтовое отправление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 16.07.2012, 11:00
Сообщение #11


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Де написано? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 16.07.2012, 11:03
Сообщение #12


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



В учетной политике.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 16.07.2012, 14:53
Сообщение #13


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



159.1. Порядок урегулювання безнадійної та сумнівної заборгованості.

159.1.1. Платник податку - продавець товарів, робіт, послуг має право зменшити суму доходу звітного періоду на вартість відвантажених товарів, виконаних робіт, наданих послуг у поточному або попередніх звітних податкових періодах у разі, якщо покупець таких товарів, робіт, послуг затримує без погодження з таким платником податку оплату їх вартості (надання інших видів компенсації їх вартості). Таке право на зменшення суми доходу виникає, якщо протягом звітного періоду відбувається будь-яка з таких подій:

а) платник податку звертається до суду з позовом (заявою) про стягнення заборгованості з такого покупця або про порушення справи про його банкрутство чи стягнення заставленого ним майна;

.....

Платник податку - продавець у разі якщо суд не задовольняє позов (заяву) такого продавця або задовольняє його частково чи не приймає позов (заяву) до провадження (розгляду) або задовольняє позов (заяву) покупця про визнання недійсними вимог щодо погашення заборгованості або її частини (крім припинення судом провадження у справі повністю або частково, у зв'язку з погашенням покупцем заборгованості або її частини після подання продавцем позову (заяви)), зобов'язаний збільшити:

дохід відповідного податкового періоду на суму заборгованості (її частини), попередньо віднесеної ним до зменшення доходу згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту;

витрати відповідного податкового періоду на собівартість (її частину, визначену пропорційно сумі заборгованості, включеної до доходу відповідно до цього підпункту) товарів, робіт, послуг, за якими виникла така заборгованість, попередньо віднесену ним до зменшення витрат згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту.

159.1.6. Заборгованість, попередньо віднесена на зменшення доходу згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту або відшкодована за рахунок страхового резерву згідно з пунктом 159.3 цієї статті, яка визнається безнадійною внаслідок недостатності активів покупця, визнаного банкрутом у встановленому порядку, або внаслідок її списання згідно з умовами мирової угоди, укладеної відповідно до законодавства з питань банкрутства, не змінює податкові зобов'язання як покупця, так і продавця у зв'язку з таким визнанням.


т.е. в НК речь идет о финансовом учете ( некорректно отписалась в прошлом посте)

В налоговом продолжаете считать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 16.07.2012, 17:35
Сообщение #14


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Дуже дякую!
Поки питання зняті...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natya
сообщение 19.07.2012, 21:36
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 3

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



для информации ст. 159.1.1 НК имеет последний абзац где написано, что она не касается тех доходов по которым были начислены резервы согдасно ст. 159.2 НК А по %%% если дело дошло до остановки начисления %% точно уже резервы будут Это 1. 2) ст 153 НК вообще к банкам отношения не имеет - там о финустанованх- небанках идет речь Можете почитать сами Банки по %% доходов урегулируют безнадежную з-ть по ст 159.2 НК. А там про остановку начисления ничего нет. Поэтому есть два выходы 1) сделать как предлогалось тут на форуме: расторгнуть договор через суд - но прекращать не когда иск подали, а когда решение суда о расторжении договора получили. Тогда действительно оснований для начисления нет. 2) начислять %% до упора пока что-то как-то не решиться и одновременно 100% резерв как по сомнительным (пока 279 действует - об этом там написано). В результате доходы как в фин учете так и в налоговом будут ноль (в налоговом учете в данном случае считаем как в финансовом). Налоговый кодекс в части урегулирования безнадежных %% существенно отличается от Закона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 20.07.2012, 09:23
Сообщение #16


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Natya @ 19.07.2012, 22:36) *
2) начислять %% до упора пока что-то как-то не решиться и одновременно 100% резерв как по сомнительным (пока 279 действует - об этом там написано). В результате доходы как в фин учете так и в налоговом будут ноль (в налоговом учете в данном случае считаем как в финансовом).


а смысл? если это реально безнадежный актив?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Balam
сообщение 20.07.2012, 09:51
Сообщение #17


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 371

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Вы враг своего банка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 20.07.2012, 11:59
Сообщение #18


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Balam

надеюсь, этот вопрос адресован не мне? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natya
сообщение 20.07.2012, 11:59
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 3

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Если кредит безнадежный - списываем. Смотреть пост. НБУ 172 о списании безнадежной В НК о списании безнадежной указано, что факт безнадежности оцениваем и далее списываем согласно норм док НБУ. конкретно по пост. 279, 505 и 31 - пока они еще действуют. Как будет с началом работы по пост 23 - пока никто не писал (я не видела). С баланса списали, поставили на внебаланс и продолжаем работать с кредитом но уже без начисления каких-либо процентов. Факт начисления 100% резервов и дальнейшего списания - это факт признания убытков и невозможности получить что-то от данного кредита ( здесь надо работать по правилам бухучета, в частности МСФО, 481, 255). А смысл всего этого заключается в соблюдении законодательства. Так написано. По поводу врага банка- не поняла. Кто враг: тот кто следует закону? И в чем проблема: если нет оснований считать кредит безнадежным, но проценты уже явно сомнительные по 279, то начисляет 100% резерв (а это расход вообще-то). Таким образом и финрез и прибыль к налогообложению = нулю. Где проблема? А если безнадежный - списывайте, подавайте в суд... и т.д. как по безнадежным работают. Тут еще есть проблема в том что безнадежный по 279 пост, по факту таковым может и небыть. Но это уже другой вопрос и относится к качеству законотворческой дейтельности НБУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OSTA
сообщение 20.07.2012, 13:14
Сообщение #20


Банкир
****

Группа: Банкир
Сообщений: 2 426

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Цитата(Natya @ 20.07.2012, 12:59) *
А смысл всего этого заключается в соблюдении законодательства. Так написано.

ИМХО, это вам так удобней читать...

ЗЫ: Акционеры в курсе ваших трактовок законодательства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 12:49