Перевод на счет ФЛ с его счета из за границы
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перевод на счет ФЛ с его счета из за границы
|
11.10.2012, 12:00
Сообщение #1
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 66 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Зашли денежные средства на счет ФЛ 2620 и отпровитель этот же физик. Тобишь отправил деньги со своего счета. Нужно ли нам его лицензия на размищения денежных среств за границей ( в чем я сомниваюсь что она есть) или мы не контролируем это при зачислении?????
|
|
|
05.11.2012, 10:17
Сообщение #2
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 33 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Зашли денежные средства на счет ФЛ 2620 и отпровитель этот же физик. Тобишь отправил деньги со своего счета. Нужно ли нам его лицензия на размищения денежных среств за границей ( в чем я сомниваюсь что она есть) или мы не контролируем это при зачислении?????
Контролировать надо обязательно. Более того, в самой лицензии всегда указывается уполномоченный банк, через который будет проводится операция, требующая получения инд. лицензии. И если там указан любой другой банк, а не Ваш, то Вы вообще не должны осуществлять операцию (даже если клиент предоставил лиценцию). |
|
|
05.11.2012, 12:18
Сообщение #3
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 3 402 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Зашли денежные средства на счет ФЛ 2620 и отпровитель этот же физик. Тобишь отправил деньги со своего счета. Нужно ли нам его лицензия на размищения денежных среств за границей ( в чем я сомниваюсь что она есть) или мы не контролируем это при зачислении?????
А если он отправил деньги, пребывая за границей? В этом случае, как будто, не требуется лицензия, или я не права? |
|
|
05.11.2012, 12:47
Сообщение #4
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 3 557 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
А если он отправил деньги, пребывая за границей? В этом случае, как будто, не требуется лицензия, или я не права?
да я вообще в недоумении. Ограничение стоит на вывоз, пересылку и перечисление денег самому себе, если нет доказательство легального там временного пребывания. А на ввоз - не видела я такого. Тем более человек может возвращаться домой, закрыть там счет и отправить с него себе домой же средства - так что, отправим обратно как несоответствующие и подлицензионные? зы. Хотя, конечно, после проверки некоторыми тер.управлениями НБУ и не так страховаться будешь. Даже от наступающей зимы страховаться будешь. |
|
|
05.11.2012, 12:52
Сообщение #5
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 1 845 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
А если он отправил деньги, пребывая за границей? В этом случае, как будто, не требуется лицензия, или я не права?
Формально - для открытия счета за рубежом получение лицензий не нужно... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Украинским законодательством, Декретом Кабинета Министров «О системе валютного регулирования и валютного контроля» (далее - Декрет) установлено, что лицензированию подлежат операции по размещению валютных ценностей на счетах и во вкладах за пределами Украины (пп. д) статья 5), а не по открытию счетов за пределами Украины. Нормы относительно лицензирования открытия счета за пределами Украины не существует. Следовательно, для открытия счета получение лицензий не нужно. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Пруф:
Цитата
д) розміщення валютних цінностей на рахунках і у вкладах за межами України, за винятком: відкриття фізичними особами - резидентами рахунків у іноземній валюті на час їх перебування за кордоном; http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/15-93/...351864240297012 фраза "на час перебування" - трактуется однозначно - при возвращении в неньку счет должен быть закрыт. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Но... Если человек оттуда шлет свои деньги на свой 2620 - то лицензия не нужна и операция законна... Я когда работал еще в банках - проводил такие операции. А теперь пусть кто-то убедит меня, что я не прав? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) С нормативкой - плиз... Да и еще -обратите внимание на что выдается лицензия! На размещение валютных ценностей за пределами Украины! За межи! Ключевое определение! ЗЫ - В последнее время читая этот форум я очень жалею, что в профилях не указан банк форумчанина. Это ох как упростило бы мне выбор обслуживающего банка)))))) |
|
|
05.11.2012, 16:11
Сообщение #6
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 33 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
А если он отправил деньги, пребывая за границей? В этом случае, как будто, не требуется лицензия, или я не права?
а, ну если резидент в момент отправки также пребывал за границей - то лицензия не нужна. http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1413-04 1.4. Без ліцензії з дотриманням законодавства України розміщують валютні цінності та здійснюють інші операції через рахунки такі резиденти: фізична особа під час її перебування за кордоном; Сообщение отредактировал Gaisma - 05.11.2012, 16:11 |
|
|
05.11.2012, 16:20
Сообщение #7
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 3 402 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
а, ну если резидент в момент отправки также пребывал за границей - то лицензия не нужна. http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z1413-04 1.4. Без ліцензії з дотриманням законодавства України розміщують валютні цінності та здійснюють інші операції через рахунки такі резиденти: фізична особа під час її перебування за кордоном; Вот и я об этом. А каким нормативным документом банк уполномочен проверять был ли в момент отправки денег резидент за границей? |
|
|
05.11.2012, 18:33
Сообщение #8
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 1 845 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Вот и я об этом. А каким нормативным документом банк уполномочен проверять был ли в момент отправки денег резидент за границей? Да никаким. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) И пункт 1.4 - тут от лукавого! Что цитируется? Чита6ем название документа:
Цитата
Про затвердження Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на розміщення резидентами (юридичними та фізичними особами) валютних цінностей на рахунках за межами України В свете єтого документа пункт 1.4 говорит о том, что резиденту Украины, который находится за рубежом размещает валютные ценности без лицензии. Что значит "размещать валютные ценности"? Угум - положить на счет в иностранном банке. На это действо НБУ милостиво разрешил не брать лицензию. Теперь какая операция рассмтривается в этом топике? Деньги из-за бугра приходят в Украину. Где в этой операции Вы увидели "размещение валютных ценностей за пределами Украины"? Деньги наоборот - приходят в Украину. Покажите мне необходимость получения лицензий либо предъявления каких бы то ни было доказательств для этой операции? Ау.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
05.11.2012, 22:45
Сообщение #9
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 33 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
дык а кто ж спорит?
физик-резидент, находясь за границей, спокойно и без лицензии открывает счет, размещает на нем средства (то есть валютные ценности) и все такое. Вопрос о лицензии возникает, если резидент вернулся в Украину, и перевод со счета осуществился уже после его возвращения (например, доверенным лицом). То есть резидент не закрыл счет при выезде из-за границы, и по нему продолжают осуществляться операции. А это уже низззя без лицензии. Насчет того, как подтвердить, что резидент сам делал перевод, лично находясь за границей - то официальной нормативки нет (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) можно, конечно, извратиться и подложить в документы дня "хоть что-нибудь", но это уже - из серии "самиздата". |
|
|
06.11.2012, 09:23
Сообщение #10
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 3 402 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
|
|
|
06.11.2012, 09:32
Сообщение #11
|
|
Постоялец Группа: Постоялец Сообщений: 124 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
NETрезвый -вам все правильно рассписал и ответил - мы не должны требовать у клиента чего либо при поступлении перевода на его счет, тем более лицензию. Ну поступила валюта на 2620 и что? Ну нет у клиента лицензии и документов чтоб "подтвердить, что резидент сам делал перевод, лично находясь за границей " (документов которые вы упорно безосновательно хотите видеть) и что? не выдадите ему перевод? или сообщите кому то? кому?
Валютный контроль по физикам ведь заключается в том чтоб контролировать перечисление физ.лицами валюты за рубеж. По приходу валюты мы контролируем, чтоб перевод, свыше 50 тыс.грн. в еквиваленте был обязательно зачислен на текущий счет, и не более. |
|
|
06.11.2012, 09:43
Сообщение #12
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 33 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
лично я "упорно безосновательно" не хочу видеть вообще ничего (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) т.к. мои функциональные обязанности не заключаются в отслеживании валютных платежей. Я сделала запрос нашим валютчикам, они дали ответ. Этот ответ я изложила здесь (что в случае поступления такого перевода, банк будет уточнять, где находился резидент в это время).
Если Вы или Ваш валютный отдел считает иначе - ок. |
|
|
06.11.2012, 10:12
Сообщение #13
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 1 845 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
лично я "упорно безосновательно" не хочу видеть вообще ничего (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) т.к. мои функциональные обязанности не заключаются в отслеживании валютных платежей. Я сделала запрос нашим валютчикам, они дали ответ. Этот ответ я изложила здесь (что в случае поступления такого перевода, банк будет уточнять, где находился резидент в это время). Если Вы или Ваш валютный отдел считает иначе - ок. Вот мне и интересно - как банк будет уточнять? Ей-Богу - интересно. Может детективов на хвост посадит или будет писать запросы в погранслужбу? И в случае если уточнить не сможет, что не зачислит деньги? Или заблокирует сумму? На основании чего? |
|
|
06.11.2012, 11:06
Сообщение #14
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 2 426 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Gaisma
Основание для незачисления?
ЗЫ - В последнее время читая этот форум я очень жалею, что в профилях не указан банк форумчанина. Это ох как упростило бы мне выбор обслуживающего банка))))))
(IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
06.11.2012, 11:11
Сообщение #15
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 2 371 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Пребывание клиента за границей можно узнать посмотрев на отметки в загран паспорте (выбыл, прибыл). В чем проблема?
Ну а вообще обычный перевод из-за границы, не нужно тут вообще никаких телодвижений делать. |
|
|
06.11.2012, 11:21
Сообщение #16
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 1 845 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Пребывание клиента за границей можно узнать посмотрев на отметки в загран паспорте (выбыл, прибыл). В чем проблема? Ну а вообще обычный перевод из-за границы, не нужно тут вообще никаких телодвижений делать. Я если РФ или Белоруссия? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Вопрос в другом - зачем множить сущности на ровном месте, добавляя гемора и себе и клиенту? Мало его и так? |
|
|
06.11.2012, 11:34
Сообщение #17
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 3 557 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Я если РФ или Белоруссия? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Вопрос в другом - зачем множить сущности на ровном месте, добавляя гемора и себе и клиенту? Мало его и так?
от панической боязни НБУ (увы, обоснованной, когда руководство не смеет возражать НБУ, но считает, что все штрафы ты лично обзан платить из своего кармана - то еть по сути ты со своеволием НБУ стоишь один на один - а этого у НБУ не занимать - им же бюджеты напонять надо), и от горя от ума (такое тоже случается) |
|
|
06.11.2012, 13:27
Сообщение #18
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 33 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Я если РФ или Белоруссия? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Вопрос в другом - зачем множить сущности на ровном месте, добавляя гемора и себе и клиенту? Мало его и так?
а какая разница, Белоруссия или, к примеру, Тайланд? Будет тот же штамп в паспорте - если резидент выезжал по загран паспорту. Если по национальному - то будет штамп в миграционной карте. Особого геммора в том, чтоб проверить паспорт (и на всяк. случай снять себе копию) не вижу. |
|
|
06.11.2012, 13:44
Сообщение #19
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 1 845 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
а какая разница, Белоруссия или, к примеру, Тайланд? Будет тот же штамп в паспорте - если резидент выезжал по загран паспорту. Если по национальному - то будет штамп в миграционной карте. Особого геммора в том, чтоб проверить паспорт (и на всяк. случай снять себе копию) не вижу. А справку на СПИД не предъявить? И из ЖЭКа, что за вывоз мусора нет задолженности? Я спрашивал - на основании чего Вы будете требовать у меня миграцционку или загранпаспорт? Я ставлю себя на места клиента. Я готов сотрудничать с банком в рамках законных процедур и требований. А дальше - с какого бодуна я буду извещать банк когда и куда я въезжал и выезжал? Может еще и с кем? Это - моя личная жизнь. Банк - орган дознания? Действия банка (на мой взгляд) должны быть просты и понятны: 1. Зачислить на счет деньги. (Ведь оснований для отказа в зачислении - нет?) 2. По распоряжению клиента - выплатить деньги. (Ведь оснований ограничивать клиента в праве распоряжения его собственностью у банка тоже нет?) Если находите основание - мониторьте хоть до синевы. Вот если у госфимнкомиссии появятся обоснованные подозрения, что я что-то нарушил, то она обращается в компетентные органы. И я уже в рамках дела буду объяснятся с СБУ и т.д. Далее - только суд решит нарушал я чегой-то или нет. А геморно или нет - это мне (клиенту) решать. В данном случае банк берет на себе не свои функции. Вот если я со своего 2620 захочу заплатить на свой тек. счет за бугром - вот тогда и требуйте с меня лицензию. Я за год В РФ был 3 раза. Ни одной мигр.карточки нет. Знаете почему? Да потому, что она подлежит сдаче при выезде из страны)))) |
|
|
06.11.2012, 14:26
Сообщение #20
|
|
Банкир Группа: Банкир Сообщений: 2 426 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
NETрезвый
перефразирую фразу из любимого фильма : былую легкость не теряем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . С другой стороны, грустно... Не знать даже процедуру пересечения границы с РФ.... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.09.2020, 07:41 |