IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Служба внутреннего аудита, организационные вопросы
Гость (Eugen)
сообщение 17.10.2002, 16:09
Сообщение #1





Гость



Вставить цитату в ответ



Помогите пожалуйста с такими вопросами какие вообще встречаются названия "отделов" внутреннего аудита в банках, и какие на них можно возложить функции, в частности управление рисками. Проблема в том, что в функциях аудита, опиисанных в положении НБУ там написано все что угодно, т.е. по большому счету в Банке необязательно создавать отдел управления рисками, плановый отдел и другое
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
voyager
сообщение 18.10.2002, 09:23
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



какой-то сбой и сообщение затроилось
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
voyager
сообщение 18.10.2002, 09:25
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Служба внутреннего аудита не должна заниматься управлением рисками. Она может только оценивать насколько сама система управления рисками соответствует задачам и целям, которые в конкретный момент времени стоят перед банком.
Интересно зачем Вам нужны эти возможные функции? Если пишите Положение, то нет ничего проще, чем взять за основу 114 постанову и стандарты аудита. Если Вы Председатель Правления (ну или хотя бы Зам) и думаете над созданием аудита в своем банке, то все зависит от Вас. Аудит может стать структурой, которая позволит держать руку на пульсе постоянно и убережет от лишних, а возможно и от ошибочных шагов. Никто в банке не мыслит более глобально, чем грамотный аудитор. Жаль, что это у нас пока мало, кто понимает. Главное привлечь специалистов пограмотней и вознаграждение предложить достойное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
voyager
сообщение 18.10.2002, 10:31
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Это здесь тоже лишнее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vita
сообщение 18.10.2002, 12:14
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Постоялец
Сообщений: 72

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



никакие другие функции, кроме аудита это подразделение нести не должно, при чем тут риски и плановый отдел?
Зачем же мешать мух с котлетами? Как справедливо заметил коллега, есть стандарты аудита, есть 114, есть, в конце концов Закон о банках...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 18.10.2002, 15:44
Сообщение #6


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



1. У Законі "про банки..." чітко визначено: "Служба внутрішнього аудиту". І ні яких "відділів", "управлінь" і т.ін.
2. Ні яких ризиків, планів  - читайте нормативку та стандарти. (Постанови ©114, 358, 275; ст. 45. ЗУ "Про банки".
2. Подивіться оцю тему. Там такі питання вже були.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость (Eugen)
сообщение 21.10.2002, 16:09
Сообщение #7





Гость



Вставить цитату в ответ



Да, но что в таком случае значит функции СВА (114 постанова):
- зменшення ризиків у проведенні операцій
- надання рекомендацій структурним підроздилам у процесі планування
Завдання:
перевірка і рекомендації виконання вимог з ефективногоуправління ризиками
     Как обычно получается, все процедуры принимаются Правлением Банка, в т.ч. по ограничению рисков, тогда зачем нужны отделы управления рисками, и они и аудит проверяют правильность соблюдения внутренних положений, утвержденных Правлением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 01.07.2003, 14:35
Сообщение #8


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Колеги!

Яка реакція у ваших банках на зміни ЗУ "Про банки" стосовно перепідпорядкування СВА Спостережній Раді??
Зміни вже підписані Президентом - набирає чинності з дня опублікування.
(Може є у кого інформація стосовного того де і коли опубліковані?).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
voyager
сообщение 03.07.2003, 10:24
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



To: MacroKit
27.06.2003 - Урядовий кур'єр N 117
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 03.07.2003, 10:55
Сообщение #10


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



To: voyager
Дякую, а то за роботою немає коли і газети почитати (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SNG
сообщение 03.07.2003, 12:49
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 14

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Это то, чем руководствовались Нардепы при принятии данного Закона... (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/ph34r.gif)
Проект Закону України "Про внесення змін до Закону України "Про банки і банківську діяльність" від 12 листопада 2002 року за ї2386, внесений народним депутатом України Буряком О.В. (друге читання).
Сутність.
Законопроектом вносяться зміни до статті 45 Закону України "Про банки та банківську діяльність". Зокрема, пропонується підпорядкувати внутрішню службу аудиту банку спостережній раді банку. На сьогоднішній момент, внутрішня служба аудиту банку підпорядковується правлінню (раді директорів) банку.
У процесі підготовки законопроекту до другого читання до нього не було внесено жодних змін.
Позитив.Відповідно до статті 39 Закону України "Про банки і банківську діяльність", спостережна рада контролює діяльність правління (ради директорів) банку, визначає зовнішнього аудитора, встановлює порядок проведення ревізій та контролює фінансово-господарську діяльність банку та ін. Але внутрішня служба аудиту, відповідно до статті 45 зазначеного закону не підпорядкована їй та звітує перед правлінням (радою директорів) банку.
Підпорядкування служби внутрішнього аудиту правлінню (раді директорів) банку може, певною мірою, впливати на об'єктивність здійснюваного внутрішнього аудиту.
Виведення з під контролю правління (ради директорів) банку служби внутрішнього аудиту та її підпорядкування наглядовій раді, повинно підвищити незалежність аудиторської служби банку, та сприятиме посиленню внутрішнього контролю за діяльністю банківських установ.
Тому прийняття законопроекту сприятиме підвищенню об'єктивності аудиторського контролю, дозволить спостережній раді ефективніше та повніше здійснювати контроль за фінансово-господарською діяльністю банку та діяльністю правління (ради директорів) банку зокрема.
Це також повинно сприяти стабілізації діяльності банків та зміцненню банківської системи в цілому.
Зауваження.Прийняття законопроекту може призвести до неоперативного вирішення невідкладних питань, що виникатимуть в процесі діяльності банку і які порушуватимуться службою внутрішнього аудиту банку.
Висновок.
Законопроект доцільно прийняти.

Хотелось бы думать, что эти изложенные мысли сойдуться с мнением самих банкиров... Или в данном вопросе есть подводные камни, которые не были отражены в представленном анализе тогда ещё проекта закона? (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/cool.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 04.07.2003, 09:30
Сообщение #12


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Не знаю, не знаю...
По сути, аудит из орудия контроля Правления перестраивают в орудие контроля акционеров...
Оно то и правильно, наверное...
Но тут есть пара взаимосвязаных вопросов:
1. В скольких банках Украины акционеры и Правление по большому счету не одно и то же?
2. На сколько эти акционеры заинтересованы во вн. аудите?
3. Не превратится ли вн. аудит в орудие исполнения "заказов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SNG
сообщение 04.07.2003, 10:30
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 14

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Хотелось бы надеяться что именно так оно и будет, как изложено в "Позитиве"...
А по поводу ваших предостережений скажу слледующее:
1) Согласно ст. 49 ЗУ "Про хозобщества" - "...Члени ради акціонерного товариства (спостережної ради) не можуть бути членами виконавчого органу та ревізійної комісії." То же самое сказано и в ст. 39 ЗУ "Про банки и ещё раз банки..." Поэтому теоретически совмещать членство и в Правлении и в Наблюдательном совете не возможно.
Акционер всё равно вынужден назначать в правление какую нибудь іншу, особу. И в этом случае, как раз и возникает необходимость контролья действий такої особи. Поєтому, переподчинение такого орудия должно, я так думаю, пойти на пользу...
Ну а поповоду того, сколько таких банков, у которых єти два органа не одно и то же (по большому счёту) навряд ли вам кто скажет... Достаточно взглянуть на ПИБ, Приват и др. банки, которые до сих пор они не придали огласке список своих главных акционеров (владельцев)... хотя право клиента знать это заложено в статье 56 законо "Про банки..."
2) (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А если идти от обратного - почему акционеры не должны быть заинтересованы во внутреннем аудите? Ведь это их деньгах держится бизнесс... И если бизнесс организован не эффективно, то аудиторская служба об этом должна дать знать Акционерам, а не Правлению, которое является исполнительным органом... Думаю тут давать комментарии излишне, и так должно быть понятно...
3) ... в орудие исполнения заказов по увольнению неродивых председателей правления и других руководителей, что-ли?... С точки зрения акционера - это мой бизнесс, и что хочу с ним, то и делаю - увольняю, назначаю и т.п. Но всё равно, призвание службы внутреннего аудита, мягко говоря, немного другое...

Так что я склонен думать, что это больше пойдёт на пользу, нежели навредит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 04.07.2003, 11:56
Сообщение #14


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



1. Я не имел в виду совмещение должностей, а "очень связанных лиц".
2. Понятно, да не всем. Большую часть акционеров мало интересует вопросы связанные с правильностью/законностью/рисковостью проведения операций, а интересуют прибыльность/рентабельность. И не больше.
3. И я о том же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garik
сообщение 04.07.2003, 16:25
Сообщение #15


Постоялец
**

Группа: Старожил
Сообщений: 234

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Акціонери <взяли> банки під контроль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 09.07.2003, 16:20
Сообщение #16


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Чё-то я не вижу движения по этому поводу?
Или не интересно?
Или еще рано? Пока жареный петух не покажется?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 23.07.2003, 08:56
Сообщение #17


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Тут еще вопросец назрел.
Нужен ли (скорее целесообразен ли) собственный аналитик в СВА? Можно ли доверять (не проверяя) выкладкам аналитического подразделения? А если такового нет или неудовлетворительно работает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cat
сообщение 24.07.2003, 10:45
Сообщение #18


Старожил
***

Группа: Банкир
Сообщений: 335

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Вообще-то каждый аудитор просто обязан быть аналитиком, иначе ему прямая дорога в ревизию (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
МакроКiт
сообщение 24.07.2003, 11:08
Сообщение #19


Модератор
****

Группа: Со-администратор
Сообщений: 1 616

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



To: cat
Ну спасибо. Обласкал. (IMG:http://www.uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Я не это имел в виду.
Подразумевался чистый аналитик по должности и по функциям.

П.С. А че у вас с переподчинением?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cat
сообщение 24.07.2003, 11:31
Сообщение #20


Старожил
***

Группа: Банкир
Сообщений: 335

Вставить ник в ответ
Вставить цитату в ответ



Чистый аналитик в нашем отечественном аудите быстро сойдет с ума !
Насчет переподчинения - Тот же Фаберже, Автопортрет, Фрагмент. Только вид сбоку!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.09.2019, 18:07