Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Банковский форум :: UABanker.net _ Риск-менеджмент _ Frm И Icbrr В Украине

Автор: Miroslawa 05.03.2009, 11:55

Коллеги,

хотелось бы слышать ваше мнение,
о профессиональных сертификациях

Financial Risk manager (FRM) и

The International Certificate in Banking Risk and Regulation - ICBRR


насколько эти знания/квалификации могут быть востребованы на рынке Украины (Европы?)

Екзамен довольно комплексный, требующий не менее года жизни на подготовку,
на сайтах работодателей, не особо часто встречающийся в требованиях к позиции CRO.


Альтернативы FRM и ICBRR ?


Спасибо!

Автор: meteor 05.03.2009, 13:19

Цитата(Miroslawa @ 05.03.2009, 11:55) *
Екзамен довольно комплексный, требующий не менее года жизни на подготовку,
на сайтах работодателей, не особо часто встречающийся в требованиях к позиции CRO.
т.к. наши то особо и не знают что эт. такое wink.gif и никто не даст принимать управленческих решений человеку с базой знаний построенной на ихней (западной) истории, у нас она (история) своя... по этому что по моему мнению нужно сделать... тем умным дядям и тётям которые за большие деньги вам раскажут как "правильно" управлять и оценивать риски нужно приехать к нам в СНГ и поработать тут 3-5 лет на разных предприятиях понять нашу философию и только потом составлять планы и учебные программы на основании НАШЕЙ (СНГовской) истории/инцедентов...

а так чиста для удовлетворения личных абмицый и самалюбия (если есть деньги) можно канешн. годик памучицца... потом ходить тут у нас (в СНГ) с умным лицом и просить много денех у работадателй wink.gif
Цитата(Miroslawa @ 05.03.2009, 11:55) *
Альтернативы FRM и ICBRR ?
prmia.org

Автор: ol-gerd 06.03.2009, 10:16

Ще одне питання: чи є в Україні люди з сертифікатом PRM або FRM?

Автор: batalova 18.03.2009, 21:21

Цитата(ol-gerd @ 06.03.2009, 11:16) *
Ще одне питання: чи є в Україні люди з сертифікатом PRM або FRM?



Я не имею этих сертификатов, но надеюсь что - это временно!!! Много читала по поводу FRM — The Financial Risk Management
Управляющий финансовыми рисками — профессиональная квалификация, присваиваемая The Global Association of Risk Professionals (GARP). Экзамен проводится в нескольких городах по всему миру один раз в год (в ноябре). Официальный экзаменационный центр в Украине — Киевский институт инвестиционного менеджмента.
Несколько раз пыталась дозвониться в Киевский институт инвестиционного менеджмента – но так и не смогла получить вразумительной информации как можно зарегистрироваться на экзамен. Получилось поговорить лишь с Директором ГО "Центр Роз витку Професійних Стандартів", Директор департаменту Програм сертифікації КБШ, Національний секретар УТФА Тиркало В. Б. Получила ответё «Здравствуйте, Татьяна

В данное время у нас не существует Учебная подготовка
к сдаче экзамена на международный сертификат FRM. Но мы готовимся к
созданию комплексной подготовки к сертификации FRM.
Пока мы организовываем семинары в этом и около этого направления
(прилагаю).
По мере готовности я сообщу Вам о начале обучения.
База данных, желающих обучаться пока не достигла 15 чел.
Вас я зарегистрировал и будем ждать дальнейших регистраций от коллег по цеху.»

Но я не намерена отступать, буду готовиться к сдаче экзамена сама!!! Если найдутся желающие присоединиться - буду рада поделиться информацией!!!

Автор: ol-gerd 19.03.2009, 13:53

Цитата(batalova @ 18.03.2009, 21:21) *
Я не имею этих сертификатов, но надеюсь что - это временно!!! Много читала по поводу FRM — The Financial Risk Management
Управляющий финансовыми рисками — профессиональная квалификация, присваиваемая The Global Association of Risk Professionals (GARP). Экзамен проводится в нескольких городах по всему миру один раз в год (в ноябре). Официальный экзаменационный центр в Украине — Киевский институт инвестиционного менеджмента.
Несколько раз пыталась дозвониться в Киевский институт инвестиционного менеджмента – но так и не смогла получить вразумительной информации как можно зарегистрироваться на экзамен. Получилось поговорить лишь с Директором ГО "Центр Роз витку Професійних Стандартів", Директор департаменту Програм сертифікації КБШ, Національний секретар УТФА Тиркало В. Б. Получила ответё «Здравствуйте, Татьяна

В данное время у нас не существует Учебная подготовка
к сдаче экзамена на международный сертификат FRM. Но мы готовимся к
созданию комплексной подготовки к сертификации FRM.
Пока мы организовываем семинары в этом и около этого направления
(прилагаю).
По мере готовности я сообщу Вам о начале обучения.
База данных, желающих обучаться пока не достигла 15 чел.
Вас я зарегистрировал и будем ждать дальнейших регистраций от коллег по цеху.»

Но я не намерена отступать, буду готовиться к сдаче экзамена сама!!! Если найдутся желающие присоединиться - буду рада поделиться информацией!!!

PRM і FRM "котируються" приблизно однаково, але PRM можна здати в будь-який час в тестових центрах Pearson Vue (їх багато в Києві, є і в деяких обласних центрах). На сайті GARP України немає в списку країн, де можна здати FRM, тому швидше за все доведеться їхати в Москву. Або чекати.
Готуватися можна самостійно; IMHO їхні семінари будуть лише тратою грошей, все одно доведеться багато читати.
До речі, ICBRR - новий сертифікат GARP теж можна здати через Person Vue. Але я б був обережний з цим сертифікатом: мені не зовсім зрозуміло його "позиціонування": чи то спеціалізація на банківському РМ, чи просто "урізаний" FRM (аналог PRM Associate).

Автор: batalova 20.03.2009, 23:25

Цитата(ol-gerd @ 19.03.2009, 13:53) *
PRM і FRM "котируються" приблизно однаково, але PRM можна здати в будь-який час в тестових центрах Pearson Vue (їх багато в Києві, є і в деяких обласних центрах). На сайті GARP України немає в списку країн, де можна здати FRM, тому швидше за все доведеться їхати в Москву. Або чекати.
Готуватися можна самостійно; IMHO їхні семінари будуть лише тратою грошей, все одно доведеться багато читати.
До речі, ICBRR - новий сертифікат GARP теж можна здати через Person Vue. Але я б був обережний з цим сертифікатом: мені не зовсім зрозуміло його "позиціонування": чи то спеціалізація на банківському РМ, чи просто "урізаний" FRM (аналог PRM Associate).




По поводу GARP я тоже заметила этот дивный факт. На украинских сайтах пишут что пункт сдачи экзамена это КИМИ, при этом на официальном сайте GARP Украина не светиться вообще. В институт звонила - каждый раз отправляют по разным телефонам - так после нескольких дней звонков ничего не добилась. Надо наверное ехать!!!

Кто сдавал экзамен - подскажите как пройти регистрацию???

Автор: ol-gerd 22.03.2009, 01:38

Не хочу здатися нав'язливим, та все ж... раджу подумати над вибором між FRM та PRM.
Інформація для роздумів:
http://www.wilmott.com/messageview.cfm?catid=16&threadid=64878
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080324130119AAQTZIr

Будьте готові до того, що на підготовку доведеться витратити півроку - рік (залежно від наявності вільного часу та бекграунду і незалежно від обраної сертифікатної програми).

Автор: batalova 22.03.2009, 20:17

Цитата(ol-gerd @ 22.03.2009, 01:38) *
Не хочу здатися нав'язливим, та все ж... раджу подумати над вибором між FRM та PRM.
Інформація для роздумів:
http://www.wilmott.com/messageview.cfm?catid=16&threadid=64878
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080324130119AAQTZIr

Будьте готові до того, що на підготовку доведеться витратити півроку - рік (залежно від наявності вільного часу та бекграунду і незалежно від обраної сертифікатної програми).



Проблема - выбора - самая трудная. Как новичку в этой теме (только начинаю работать в направлении получения международных сертификатов) прошу помочь советом по поводу приоритетов (FRM или PRM)!!!

Автор: meteor 22.03.2009, 21:09

Цитата(batalova @ 22.03.2009, 20:17) *
только начинаю работать в направлении получения международных сертификатов
а зачем он/и вам нужен?

Автор: batalova 22.03.2009, 21:42

Цитата(meteor @ 22.03.2009, 21:09) *
а зачем он/и вам нужен?


Для меня интересен не сам процесс - получения знаний - а результат. Я могу быть, конечно, высокого мнения в своём профессиональном уровне, но всё-таки хотелось бы знать, что так думают и другие и что есть этому подтверждение в виде сертификата.

Автор: meteor 22.03.2009, 22:15

ну эт. всё понятно, допустим завтра утром у вас будет сертификат... и что дальше?

Автор: batalova 23.03.2009, 11:00

Цитата(meteor @ 22.03.2009, 22:15) *
ну эт. всё понятно, допустим завтра утром у вас будет сертификат... и что дальше?


А дальше - будут поставлены новые цели!!! rolleyes.gif

Автор: meteor 23.03.2009, 11:21

ясн. юнешеский максимализм, но ничего с годами эт. конечно пройдёт, серфтикат вам ессно пригодицца и за плечями знания носить не нужно wink.gif теперь серьёзно, вы НЕ до конца промоделировали сценарий, в вашей модели сертифика эт. самоцель для самоутверждения biggrin.gif а в жызни ещё нужно докрутить на несколько шагов вперёд а именно сосредоточицца на конечной стратегийческой цели риск-менеджмента, а она у нас согласно 361 постановы п. 1.3 сприяти підвищенню вартості власного капіталу банку если вы спецыалист по кредитному риску ваши цели это правильный расчёт допустимого уровня риска КП при извесной доходности и контроль за тем что бы этот риск не вылазил за допустимые границы, а если полез то от вас должен последовать сигнал что делать дальше.... если вы спецылист по опер риску, нужно сделать замер размера убытков от опер. рисков ДО того как вы начали ими управлять и ПОСЛЕ (не меньше чем через 1-2 года), если ничего не изменилось.... то эт. и будет вашей оценкой wink.gif рыночный ну тут всё совсем просто посчитали VAR и следите что бы убытки от торговых операций за него не вылазили, если не вылазят, значт вы хорошо работаете и накланять должны трэйдеров, что октрываюцца не в ту сторону, если убыток вылез за VAR, тут уже вам прийдёцца бежать в аптеку biggrin.gif

так вот к чему эт. я всё, если вы с этими задачами НЕ будите справляцца НО у вас бедет сертификат, то вашему начальству его наличие будет глубоко до лампочки wink.gif вот так rolleyes.gif

когда получите сертификат отпишитесь, что к чему, а самое главное что изменилось в вашей жызни на работе ПОСЛЕ его получения wink.gif

Автор: Вадюшка 31.03.2009, 13:45

Цитата(batalova @ 22.03.2009, 21:17) *
Проблема - выбора - самая трудная. Как новичку в этой теме (только начинаю работать в направлении получения международных сертификатов) прошу помочь советом по поводу приоритетов (FRM или PRM)!!!

На рискофисере.ру есть большая тема по этому поводу. Кстати, и сертифайды там отписывались. Посмотрите.

Автор: Miroslawa 21.04.2009, 13:54

Цитата(ol-gerd @ 19.03.2009, 13:53) *
PRM і FRM "котируються" приблизно однаково, але PRM можна здати в будь-який час в тестових центрах Pearson Vue (їх багато в Києві, є і в деяких обласних центрах). На сайті GARP України немає в списку країн, де можна здати FRM, тому швидше за все доведеться їхати в Москву. Або чекати.
Готуватися можна самостійно; IMHO їхні семінари будуть лише тратою грошей, все одно доведеться багато читати.
До речі, ICBRR - новий сертифікат GARP теж можна здати через Person Vue. Але я б був обережний з цим сертифікатом: мені не зовсім зрозуміло його "позиціонування": чи то спеціалізація на банківському РМ, чи просто "урізаний" FRM (аналог PRM Associate).





Коллеги,

собрала детальную информацию по содержанию экзаменов.
В целом предлагается овладеть теорией и различными методиками идентификации, классификации,
упорядочивания и рассчета рисков, инвестиционным анализом, в т.ч.опционы, фъючерсы, количесвенный, портфельный анализ.
Довольно интересно. Но много и сложно внедряемо сегодня в укр банках.

Практически весь этот материал есть в Лобанове "Энциклопедия фин. риск менеджмента". Для начала можно освоить ее.

Изменилась и сама организация экзамена - он стал двухуровневый... и, как следствие,
еще более дорогой и, наверно, более престижный wink.gif

Если раньше экзамен сдавался за 1 год,
то в 2009 году можно зарегистрироваться и сдать как FULL EXAM, так и LEVEL 1 (21 ноября),
цены одинаковые - от 450 долл до 950 долл, в зависимости от срока регистрации.

а с 2010 года возможна регистрация только на LEVEL 1 .
LEVEL 2 стоит дополнительные - 350 - 650 долл...

%% сдавших экзамен с 1й попытки колеблется около 50,
значит шансы затянуть со сдачей экзамена в течение 2-3 лет реалены...

Для работающих за пределами Украины наверно бальше практического смысла в получении такой сертификации:
новые профессиональные вершины, проекты, самореализация, материальное отражение в величине з.п.

но трудясь на отечественном рынке, я наверно пока не готова к таким временным в основном затратам..
и скептически оцениваю влияние этих сертификатов на мою карьеру в Украине.
Это как по мне.

Автор: Andy_T 26.12.2011, 13:54

Согласно информации на сайте http://www.nikland.com.ua/ru/1008/1015/


в Украине прошла сертификация RCP (GARP) на русском языке.

Кто может поделиться информацией?

Автор: riskovik 27.12.2011, 09:25

Судя по программе RCP стандартная "говорильня" для гуманитариев. В плане сложности, исходя из того что приходилось тестировать, все таки PRM самая сложная сертификация и по идее должна быть самой престижной из CFA,PRM,FRM. Есть еще QCF но дюже дорого и года 3 (чисто по сложности) упорной работы необходимо потратить.

to Miroslawa:
Согласен с вами. Хотя брат в России работает в рыночных рисках и там один из сертификатов является обязаловкой для уровня начотдела и выше. Так что если учитывать определенный временной лаг в развитии укр. и рос. банковских систем может быть и стоит с перспективой на 3-5 лет.
П.С. Сорри не посмотрел дату поста.

Автор: Andy_T 29.12.2011, 10:45

QUOTE (riskovik @ 27.12.2011, 09:25) *
Судя по программе RCP стандартная "говорильня" для гуманитариев.

Что тогда скажете про ICBRR? Того же GARP

Автор: riskovik 29.12.2011, 12:37

Цитата(Andy_T @ 29.12.2011, 10:45) *
Что тогда скажете про ICBRR? Того же GARP

Думаю где-то на том же уровне что и PRM Associate. В меньшей степени сделан упор на мат базу в большей на общие понятия, больше подойдет аудиторам, не курирующим топам и т.д.

Автор: ol-gerd 03.01.2012, 11:05

Цитата(riskovik @ 27.12.2011, 09:25) *
В плане сложности, исходя из того что приходилось тестировать, все таки PRM самая сложная сертификация и по идее должна быть самой престижной из CFA,PRM,FRM.

ИМХО: года 3 назад (когда я активно интересовался этим вопросом) PRM и FRM были равнозначны по уровню сложности. Базы вопросов часто пересекались.
Сейчас, из отзывов сдающих и пассрейтов, мне кажется FRM стал сложнее, чем PRM.

2 Andy_T
В Киеве отделение GARP функционирует, фактически, на базе Экстра-Консалтинга. Свяжитесь с ними, думаю, вас согласятся проконсультировать по их сертификатам.
ИМХО FRM/PRM дают намного большую добавленную стоимость, чем их меньшие братья.
Я бы советовал еще посмотреть в сторону более "широкого" CFA.

Автор: Andy_T 16.01.2012, 16:25

На сколько я понял -
что бы сдать 2 теста на FRM - необходимо 1,5-2 года.
такие же время- и трудоресурсы необходимы для CFA.

Вот интересно, сколько сертификатов FRM и CFA реально присутствует на украинском рынке?

Автор: ol-gerd 17.01.2012, 22:12

Цитата(Andy_T @ 16.01.2012, 16:25) *
что бы сдать 2 теста на FRM - необходимо 1,5-2 года.
такие же время- и трудоресурсы необходимы для CFA.

ИМХО на CFA нужно больше времени, чем на FRM: программа более широкая, в CFA 3 уровня.

Цитата(Andy_T @ 16.01.2012, 16:25) *
Вот интересно, сколько сертификатов FRM и CFA реально присутствует на украинском рынке?

FRM-ов, если не ошибаюсь, трое. CFA на порядок больше; думаю, несколько десятков.

Автор: riskovik 18.01.2012, 09:35

Цитата(ol-gerd @ 17.01.2012, 22:12) *
ИМХО на CFA нужно больше времени, чем на FRM: программа более широкая, в CFA 3 уровня.


FRM-ов, если не ошибаюсь, трое. CFA на порядок больше; думаю, несколько десятков.


Ниче се smile.gif Интересно почему так мало ФРМщиков:не хотят, не могут, не надо или нет средств?
Думаю что симбиоз всех четырех пунктов.
Сифиастов думаю около сотни-двух. В свое время "консультировал" по топам одного владельца так из 20 CV в 15 точно был CFA. А вот ни ПРМ ни ФРМ не встречался. Зато каждый первый МВАщик. smile.gif

Автор: ol-gerd 18.01.2012, 10:55

Цитата(riskovik @ 18.01.2012, 09:35) *
Интересно почему так мало ФРМщиков:не хотят, не могут, не надо или нет средств?

ИМХО главная причина в том, что риски в Украине пока сильно "повернуты" в сторону корпоративного финансового анализа (а там превосходство CFA неоспоримо). Тогда как PRM/FRM больше ориентированы на пока не самые востребованные рыночные риски, всякие там ICAAPы... Соответственно, спрос на сиэфэевские скиллзы больше.
Плюс, CFA востребован не только в рисках.
Цитата(riskovik @ 18.01.2012, 09:35) *
А вот ни ПРМ ни ФРМ не встречался.

PRM-ов, кстати, в Украине двое.

Автор: riskovik 18.01.2012, 11:03

Цитата(ol-gerd @ 18.01.2012, 10:55) *
PRM-ов, кстати, в Украине двое.

blink.gif
Если не секрет откуда у вас информация, через алюмни? Я почему то был уверен что побольше. Сам 3 месяц хэндбук штудирую надеюсь в апреле-мае сдаваться.

Автор: ol-gerd 18.01.2012, 11:05

Цитата(riskovik @ 18.01.2012, 11:03) *
blink.gif
Если не секрет откуда у вас информация, через алюмни?

smile.gif Давайте обсудим в личке.

Автор: Andy_T 19.01.2012, 12:22

Кто-то из знакомых говорил, что у former Члена Правления Укрсиба (куратора риск_менеджмента) также был сертификат GARP.
Несколько сотен CFA - это ІІІ-го уровня? wacko.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)