Определение трансфертной цены ресурсов, (на внутрибанковские ресурсы)
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Определение трансфертной цены ресурсов, (на внутрибанковские ресурсы)
|
29.01.2002, 10:39
Сообщение #1
|
|
Участник Группа: Постоялец Сообщений: 72 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Уважаемые коллеги,
поделитесь методикой определения трансфертной цены ресурсов в разрезе бизнесов и практическими аспектами ее применения. Теоритического материала у меня достаточно, но сложно определиться, как правильнее организовать этот процесс на практике. Методика "квитанцирования", применяющаяся в Привате мне кажется несколько громоздкой, есть также методика Креди Лионе, но по ней возникает ряд вопросов. Отзовитесь, банкиры, занимающиеся этой проблемой! |
|
|
22.03.2002, 19:16
Сообщение #2
|
|
Постоялец Группа: Старожил Сообщений: 234 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Вопрос к банковским аналитикам (если такие здесь бывают)
Методы и подходы в определении трансфертной цены ресурсов между филиалами и структурными подразделениями (отделами) банка. |
|
|
25.03.2002, 14:27
Сообщение #3
|
|
Участник Группа: Постоялец Сообщений: 72 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Я занимаюсь проработкой этого вопроса и считаю, что все ресурсы должны быть проданы (куплены) в казначействе.
Цена должна варьироваться в зависимости от срочности, утверждать ее необходимо, например на КУАПе, отдельно по видам валют и срокам. Делается кодировка счетов по бизнесам и баланс ресурсов бизнеса. Дальше в зависимости от возможностей программного обеспечения. Знаю банки, где все это работает в он-лайне, цена ресурсов межет корректироваться Казначейством даже в течение дня, одновременно с проводкой в ОДБ делается проводка по управленческому учету. Я пока так далеко не стремлюсь, хотелось бы хоть на уровне ежемесячного отчета получать баланс по ресурсной позиции бизнеса и перераспределение дохода. Методик много по этому вопросу, попробуйте посмотреть по поиску на банкир.ру, но во всех методиках единый подход - центр купли-продажи ресурсов в банке - Казначейство. |
|
|
25.03.2002, 16:09
Сообщение #4
|
|
Постоялец Группа: Старожил Сообщений: 234 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
2 Vita: Спасибо за ответ, интересно!
У нас в банке казначейства нет, но есть отдел анализа и планирования, где мы сейчас разрабатываем автоматизированную систему бюджетирования и анализа БД. Режим онлайн конечно круто, но нам еще далеко... Планируем пока-что ограничиться ежемесячным анализом для оценки работы отделов и филиалов. Вопрос: а какими методами Вы в вашей системе определяете трансфертную цену (делением пополам или в зависимости от рыночных ставок, например, на межбанке)? Методик определения ТЦ очень много, но какая наиболее реальна и целесообразна? |
|
|
25.03.2002, 16:36
Сообщение #5
|
|
Постоялец Группа: Старожил Сообщений: 234 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
2 VITA:
Только что заметил, что Вы уже задавали эту же тему для обсуждения, но, судя по количеству ответов :) никто не отреагировал. Предлагаю пообщаться по эл. почте. Пишите на [email protected] Был бы признателен за интересные веб-ресурсы и другие ссылки по методикам определения ТЦ (пока все что мы нашли - из периодических изданий типа Виснык НБУ). Заранее спасибо. |
|
|
25.03.2002, 17:21
Сообщение #6
|
|
Постоялец Группа: Постоялец Сообщений: 128 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Создавать казначейство и проводить покупку-продажу ресурсов через него имеет смысл в крупных банках с разветвленной сетью филиалов. В случае небольшого банка с числом филиалов до пяти проведение этой операции через казначейство имеет смысл если есть желание приобретать у одного филиала ресурсы под 10%, а продавать другому под 20%.
Т.е. производить перераспределение процентных доходов между различными подразделениями банка. Однако полной ясности по данному вопросу нет. Каким образом отражать (не отражать ) межфилильные доходы/расходы в налоговом учете.См. http://forum.uabanker.net/ikonboa....2;t=430 |
|
|
25.03.2002, 17:26
Сообщение #7
|
|
Постоялец Группа: Постоялец Сообщений: 128 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Насчет методов и подходов в определении цены на ресурсы вопрос скорее не аналитикам, а к руководителям.
(IMG:https://uabanker.net/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
26.03.2002, 09:41
Сообщение #8
|
|
Участник Группа: Постоялец Сообщений: 72 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Я так поняла, что вопрос именно о ВНУТРИБАНКОВСКОЙ цене ресурсов, внутрибанковском перераспределении дохода, в таком случае это управленческий учет, а не налоговый. Перераспределяется доход внутри банка, как бы виртуально в рамках бюджетирования, он может перераспределяться в любом разрезе: по бизнесам, по продуктам и т.д. Кому что интересно. Выбор методики установления трансфертной цены - это конечно вопрос руководства, он зависит от того, какое подразделение (продукт) нужно развивать более активно, но вопрос разработки вариантов этих методик - это, безусловно, вопрос аналитиков. Для того, чтобы руководство могло из чего-то выбрать, это что-то нужно разработать и вынести на обсуждение. Да и потом, вне зависимости от принятого руководством варианта, потом его нужно внедрять на практике, а как внедрять, не зная что?
|
|
|
26.03.2002, 11:29
Сообщение #9
|
|
Постоялец Группа: Постоялец Сообщений: 128 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
VITA
Я так поняла, что вопрос именно о ВНУТРИБАНКОВСКОЙ цене ресурсов, внутрибанковском перераспределении дохода, в таком случае это управленческий учет, а не налоговый. Все правильно, однако одно юр. лицо - банк, может каждый филиал зарегистрировать отдельным плательщиком налога на прибыль. Для наглядности отражения доходов/расходов лучше всего использовать счета 6080/7080, 6180/7180, однако как доказать налоговикам невключение или включение переданных доходов/расходов в декларацию о прибыли банка. Если отражать доходы/расходы только в управленческом учете - никаких проблем нет.Цену ресурсов привязать к цене на межбанке, учет вести по соглашениям. |
|
|
26.03.2002, 12:03
Сообщение #10
|
|
Участник Группа: Постоялец Сообщений: 72 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
я и говорю именно о том, что нужно раграничить понятия трансфертной цены и межфилиальных покупок/продаж.
Либо одно, либо другое. Когда у меня были межфил. продажи, я применяла 6080/7080 - проблем не было. Хочу привести цитату из статьи В.А. Смирнова "Москомприватбанк": "При расчете платы по ресурсам происходит условная продажа ресурсов.Сальдо по этим операциям определяет фин результат по ресурсной базе бизнеса. Важнейший принцип расчет - сводное сальдо по внутренним расчетоам ресурсов должно быть равно 0, НЕ ВЛИЯЯ НА ОБЩИЙ ФИН РЕЗУЛЬТАТ В ЦЕЛОМ. С этой целью в общебанковской позиции добавляется суммарное сальдо по ресурсным расчетам, взятое с обратным знаком". Я считаю, если вы осуществляете межбанк между филиалами, то уже одно это противоречит принципу внедрения трансфертной цены (и наоборот). В противном случае мне не ясны цели? |
|
|
26.03.2002, 13:57
Сообщение #11
|
|
Постоялец Группа: Постоялец Сообщений: 128 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
VITA
1. При желании можно применять и казначейскую и прямую ( межфилиальную) форму условных покупок/продаж ресурсов одновременно. Одно не исключает другое. Условных покупок т.к. юр.лицо одно, а купить у самого себя невозможно. 2. Цель - реальное отражение в балансе каждого филиала финансовых результатов деятельности, безусловно не нарушая общей картины 6080 = 7080. 3. Если трансфертная цена покупки отличается от цены продажи ( в противном случае зачем она вообще нужна? ) , то как обосновать разницу, которая будет "оседать" в казначействе ? 4. Если банк сильно разветвлен, то понятно, разница = расходам по содержанию казначейства. А если банк имеет 3-5 филиала или разница намного больше расходов по содержанию казначейства, то чем это обьяснить? Одни получается работают - привлекают ресурсы, другие - размещают, а в результате за счет трасферной разницы доход оседает на балансе третьих. ( При применении счетов 6080/7080) 5. Главный подводный камень при такой системе - налогообложение, принимать или нет 6080- 7080 для определения валовых расходов/доходов. При желании ГНА может крутить как угодно, и боюсь, что при проверке могут быть крупные неприятности. ??? |
|
|
29.03.2002, 14:02
Сообщение #12
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 35 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
может быть, это чем-нибудь поможет
http://www.bankclub.ru/seminar....le_id=9 а вообще, в инете полно инфо на эту тему |
|
|
24.12.2002, 15:43
Сообщение #13
|
|
Участник Группа: Постоялец Сообщений: 64 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Уважаемые господа!
Учитывая древность данного вопроса и при этом его открытость, думаю он будет интересен многим, а не только мне. 1. Какие принципы используются в ваших банках для определения трансфертной цены на ресурсы? (основные составляющие трансфертной цены) 2. Место и доля участия Казначейства в перераспределении доходов внутри системы. (Может ли быть Казначейство доходным и каковы последствия этого) 3. Каким образом реализован и контролируется внутренний оборот ресурсов в ваших банках. (участники, степень участия, принципы, периодичность, какие ресурсы и в каких объемах проходят через "money-desk") P.S. Участникам Я не жду откровений, но буду признателен за любой, более или менее содержательный ответ. P.S. Модераторам Огромная просьба, если подобная тема уже встречалась в форуме (не нашел), прошу сообщить ее координаты. |
|
|
Гость (Jeder) |
26.03.2003, 12:12
Сообщение #14
|
Гость Вставить цитату в ответ |
Не так давно эта тема обсуждалась на
bankir.ru |
|
|
10.03.2006, 20:39
Сообщение #15
|
|
Участник Группа: Участник Сообщений: 13 Вставить ник в ответ Вставить цитату в ответ |
Приветствую. Поделитесь пожалуйста, на какое подразделение Вы относите следующие расходы:
- налоги, сборы, обязательные платежы - телекоммуникации, обслуживание компьютерного обеспечения - расходы на содержание транспорта - расходы по обслуживанию компьютерных систем и программного обеспечения - расходы на охрану - расходы на аудит и подготовку кадров - приобретение основных фондов и необоротных материальных активов - содержание управленческого персонала - командировочные и представительские расходы. Думаю, эти расходы являются общебанковскими, но в конечном результате внедрения управленческого учета должны возлагаться в каком-то процентом соотношении на каждое из подразделений. Как у Вас выглядит решение данного вопроса? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.10.2021, 08:33 |